Chậu độc cho cây đỗ

DONGGIANG

Thành viên
Theo Mình đây là chậu chuẩn lái thiêu : Cao 50cm , ngang 22cm ( Phủ bì ) , 19cm ( Lọt lòng ) . Nặng 12.8 kg/cái . Cốt chậu rất già , rất dày & nặng , mem hài hòa , phối cảnh rất đẹp , chậu lành tít . thích hợp cho cây đổ treo , ôm chậu . Chậu này cựu kì hiếm , hàng đáng sưu tầm đấy .






 

centimet

Quản lý mới
Chào anh Đông Giang.

Chậu này theo cảm tính của em , sau khi xem xét về cốt và men ...đặc biệt có Mộc bên dưới.

Em nghĩ rằng chậu này Lái Thiêu sản sản xuất!

Nếu có sai , em sẻ đính chính và xin lỗi anh.
Cung kính
Centimet
 

DONGGIANG

Thành viên
Lúc đầu mình cũng nghỉ như Bạn là hàng trung Quốc nhưng đã nhờ nhiều bậc cao niên ở phố Lê công kiều thì các huynh nói là chậu lái thiêu được SX khoảng 1954 & 1955 . Hơn 01 tháng ngao du nhằm XĐ thì Mình mới đem về chiều nay & giới thiệu cùng Anh Em . Cái mà Anh Em dám khẳng định là LT : Cốt Đất to theo sợi dọc , độ nung không đồng nhất . chủ đề sen là những nét khác nhau cơ bản mà dòng gốm Trung Quốc không có . Đó là những gì mình biết , có gì Anh em bổ sung nhằm học hỏi nâng cao tay nghề , cám ơn !!!
 

Hoangcm

Thành viên Mua Bán
2 cái chậu đứng tứ giác rất đẹp và hiếm thấy . theo cảm nhận của mình thì đây là cốt men đặt trưng của lái thiêu , men tuy chưa già nhưng cũng có tuổi . hàng hiếm rất đáng sưu tầm , chúc mừng anh .
 

Quỳnh Dao

Moderator
Theo mình thì dây là 2 chậu Lái thiêu hàng mới giả cổ, tuổi teen, tuy nhiên hàng này sản xuất không nhiều và kiểu dáng đẹp. Vì đây là bài đăng trong mục mua bán, nên những nhận xét của mình nếu có gì không phải mong anh bỏ qua.
 

CrackBerry

Thành viên tích cực
2 cái chậu đẹp quá trời luôn. Khi xưa thì ko biết nhìn, giờ sở hữu được vài món xinh đẹp nên nhìn là biết ngay.
Mod Cent đã mắt thấy tay sờ 2 cái ở nhà Crack rồi mà ko nhớ hay sao vậy nè.
 

vinhcm

Thành viên
...mỉm cười...
Dựa vào tiêu chuẩn nào nói đây là chậu lái thiêu ? mod Cent.
Lần trước mod nói đây là chậu trung quốc , bây giờ là chậu lái thiêu????
Thật là hết sức vô lý . Đây là chậu phỏng cổ làm tại bình dương vào đầu thế kỷ 21.
Còn địa chỉ bạn có thể liên hệ với Vinhcm
...mỉm cười..
 

centimet

Quản lý mới
Dạ chào anh , em có đính chính lại rồi.
Có trao đổi rất nhiều với anh Đông Giang qua dt để hiểu thêm từ lức khởi đăng...Bởi biển học bao la , nên sai sót và biết nhận sai cũng cần thiết ạ.

Người chơi cổ ngoạn ít khi nói tẹt ra lắm " giử cho không khí nhẹ nhàng trong lời bình " ...như các bác ngoài Lê Công Kiều nói Lái Thiêu là đúng rồi ạ ...cổ hay không thì là chuyện khác. Em vẫn gọi loại hàng này lá thiêu...thường thì đúng cổ người bình thường thêm vào từ " CHUẨN CỔ , CHUẨN HÀNG..v.v" Anh sinh hoạt bên pmb cũng biết vậy mà...các bậc tiền bối bình rất nhẹ nhàng , thoáng qua dễ nhầm là... , mà đọc kỉ lại thì...

như anh QD và Crack đã nói có ý kiến là Đồ phỏng cổ nên em nghĩ ngừoi xem đủ biết chậu trên là thế nào...

Nhân đây , em cám ơn anh góp ý.

Tuy hảo ý của anh rất rỏ ràng , nhưng em mong cách trình bày của anh nhẹ nhàng hơn để box phát triển thuận lợi , hạn chế những lời bình phản cảm....Để anh em mỗi khi vào đây thấy nhẹ lòng.

Việc làm MOD như em hiện nay cố gắng làm 3 việc lớn : phát triển chiến lược để Box tốt hơn , duy trì sự ổn định , và nghiệp vụ tương đối để tư vấn cổ và giả cổ...khi có bất đồng thì hoà giải.

Em mong anh thông cảm cho người cửa giửa như em.
Chúc anh vui khoẻ .

Cung kính
Centimet
 

DONGGIANG

Thành viên
Cám ơn các Bạn đã cho nhận xét . Theo mình kiến thức thật bao la , biển trời mênh mong nên chúng ta đừng vội kết luận một vấn đề nào mà Bản thân mình chưa tận tay sờ , tận mắt thấy . Nói thật mình là người trong cuộc thì Mình xác định đây là chậu lái thiêu . Xin hỏi Dòng chậu cây mai , lái thiêu , ngoài Sài Gòn , lái thiêu còn phát triển những vùng vệ tinh nào nữa ??????? Tại sao không SX ở Sài Gòn mà ta vẫn gọi là gốm cây mai . cũng như tại sao không gọi là lái thiêu , mà là Bình Dương .... trong thực tế chủ những lò gốm Bình Dương , các nghệ nhân SX tại Bình Dương xuất thân từ đâu .... Mình đang kính cẩn nghe đây ! bởi vì kiến thức mình còn non lắm , nhưng mê chơi là chủ yếu . Mong các lão tiền bói giải thích Mình lắng nghe nhằm học hỏi ....
 

CrackBerry

Thành viên tích cực
Để chê 1 món đồ xưa trong chuyên mục mua bán thì cũng thật là ái ngại quá. Nhưng chắc chắc là anh Đông Giang cũng có sự nhầm lẫn về tuổi đời của món hàng.
Cách đây vài tháng thì bác HoHoangTuan cũng đã cho em biết cái địa chỉ sx hàng phỏng dạng như thế này ở Bình Dương rồi đó anh Đông Giang ơi, nó chỉ tầm năm, mười năm thôi anh.
Rất cám ơn và cũng ngưỡng mộ anh VinhCM và chị Quỳnh Dao ( :D ) đã thẳng thắn và dũng cảm khi nhận xét món đồ trên giúp cho anh em ko nhần lẫn, có lẽ vì là nữ, nên chị Quỳnh Dao có lời nhẹ nhàng hơn chút. Nhìn lại thì cái comment úp úp mở mở bên trên của Crack và mod Cent thì cũng sẽ ko giúp anh em mới chơi nhận biết được món đồ được.
Thành thật cáo lỗi cũng anh ĐongGiang vì nói nhiều quá trong bài mua bán.
Chúc anh sưu tầm được nhiều món hàng chuẩn đẹp.
 

DONGGIANG

Thành viên
Cám ơn CracKbery & các Bạn đã cho mình biết tuổi của sản phẩm . Nói thật chứ Mình không biết chắc chắn nên mình không bao giờ nói tuổi của sản phẩm : Mình chỉ nói là hàng chuẩn lái thiêu , cốt men rất già , hoa văn đẹp . Còn tuổi , sản xuất bao lâu thì mình tin ai đây : người nói 60 năm , 40 năm , 25 năm ... 10 năm , 5 năm ...Còn việc làm đồ phổng cổ thì đi chi xa : phường 16 , bến phú định , phạm thế hiển Quận 8 , đường lò gốm quận 6 .... Còn Bình Dương thì ở An Thạnh , Tân khánh , Tân uyên nhiều vô số kể ....Tóm lại Mình nhắn nhủ với các Anh , Chị Em khi chọn mua đồ Sành , Sứ ... trên diễn đàn thì nên nhận định kỉ món cần mua , còn không nắm rõ thì chỉ coi là hàng mĩ thuật , mình thích thì mua ... khi mua thì phải thích , vì khi thỏa mãn sở thích rồi thì là vật vô giá . Tránh làm phiền tới các Mod & BQT diễn đàn . Thành thật cám ơn .
 

centimet

Quản lý mới
Cung kính Đông ka , góp phần làm topic sôi nổi ,cũng như nảy sinh nhiều vấn đề về kiến thức chung , em xin góp lời bàn .

Gốm cây mai bắt đầu từ rất lâu chứ không gói gọn trong phạm vi 100 năm , vì sài gòn đã hình thành hơn 300 năm nay , những người hoa đầu tiên đã mang văn hoá , truyền thống thậm chí nghề gốm này sang Vn từ buổi đầu sơ khai đó...

Thời kì gốm cây mai đầu chưa nổi danh , đôi khi là một vài hộ làm ăn nhỏ có tính chất cha gia truyền ...., dùng nhiều kỷ thuật , công thức của ông cha họ .. những người Trung Quốc bên Đất nhà , bỏ qua những sản phẩm bình dân , những sản phẩm cao cấp rất đẹp hiện nay đã hiếm còn được thấy ...trong giới chơi có khi gọi là Sành tàu , về công phu và chất lượng tương đương với đồ Tàu ...

Họ gọi sành tàu có lẽ những người thợ này hoàn toàn nói tiếng Tàu , có khi không biết chử Việt là thế nào nữa ...và loại hàng này rất có nhiều điểm giống với hàng hoá của TQ cùng thời điểm đó....cho nên giá trị của nó đã nâng lên tầm quốc tế ....

Sau này (1910-1930 trở về sau ) , gốm cây mai nở rộ và được nhiều người biết rộng rải hơn , vì hàng hoá của họ buôn bán nhiều và có chất lượng...dần dần thương hiệu Lò gốm cây mai đã đi vào lòng ngươi vượt xa khu chợ lớn trải rộng các vùng miền của Vn.


....Gốm lái thiêu được hình thành từ những người thợ sau này di cư từ gốm cây mai đến lập nghiệp và phát triển.
Cho nên có những khác biệt về sản phẩm như , cốt đất , màu men , và độ tinh sảo..v.v.

Rồi nghề gốm cứ thế lan ra khắp mọi nơi Biên hoà , Đồng Nai ,Sông bé...v.v

Mỗi giai đoạn có những sự đổi mới về kỷ thuật , mẫu mã và loại cốt ....

Được cho là chậu cổ có các dòng : Gốm tàu , Gốm cây mai , Lá thiêu già-non. và Biên hoà? Những sản phẩm từ 1975 lấy cột mốc ngày giải phóng không được coi là chậu cổ nữa.




Cung kính mời các tiên sinh
Centimet.kính bút
 

DONGGIANG

Thành viên
Thống nhất với Bạn . Nhưng theo mình thì chậu cổ phải trên 100 năm , còn từ 50 cho đến dưới 100 năm là chậu xưa , dưới 50 là chậu mới .
 

centimet

Quản lý mới
cung kính Đông ka.

Theo thiển ý của em : thú chơi này chỉ 2 chử thôi ạ : Cổ và kim.

Người chơi đôi khi phân cấp ra nhiều chỉ để thương mại hoá món hàng cho hợp tình hợp lý.

Cung kính
Centimet
 

centimet

Quản lý mới
Như ý kiến phân tuổi để định cấp em thấy có nhiều bất cập .

Không thể dùng đồng vị C14 để định tuổi cho loại hàng gốm...và giả chăng khoa học có tiến bộ đến một đỉnh cao nào đó thì sai số theo tài liệu đã là 50-200 năm! một con số quá lớn trong dòng gốm cổ Nam Bộ

Và cũng rất ít tư liệu liệt kê từng mẫu bao nhiêu năm tuổi , căn cứ vào sản phẩm có mộc lò " tính thời gian tồn tại của lò để phỏng đoán " nhưng cùng 1 lò đó , cùng một Mẫu sản phẩm đôi khi chênh lệch vài mươi năm cũng là điều có thể , nên càng khó cho phương pháp định tuổi.

Những sản phẩm còn trong đình chùa , di tích có thể định tuổi theo tuổi của chùa ....nhưng cũng khó truy lục sách vở để biết được cái đôn , cái chậu đó chùa đã mua ở đâu , thời gian nào trong sự thời gian tồn tại của chùa ..v.v

Những sản phẩm tuỳ táng , chỉ có thể khoanh vùng năm chôn cất ...nhưng không thể biết trước đó nó sản xuất năm nào...



Cung kính chia sẻ lắng nghe và học hỏi
Centimet.
 

DONGGIANG

Thành viên
Đúng ! Thực tế là vậy . Việc định tuổi SP hiện nay chỉ là phỏng đoán dựa chủ yếu vào mộc lò như : Hưng Lơi , Bữu Nguyên , Nam Hưng Xương , Mai Sơn , Mỹ Ngọc , Đông Hòa . Nhưng Họ có biết được lịch sử phát triển hay kế hoạch phát triển từng giai đoạn của lò đâu . khi nhìn SP của lò nào là Họ phán chủ yếu những năm đầu hình thành & SX của lò . Ví dụ : khi nhìn một lư hương , 01 tượng thờ có mộc Hưng Lợi lò thì Họ nói SP này trên dưới 200 năm ( Vì lò này hình thành giữa TK 18 & phát triển đến giũa TK 20) , nhưng thực tế dòng đồ thờ cúng lò này chỉ SX ra ở giai đoạn cuối ( Cuối TK 19 & Đầu TK 20 ) Quả là một sai số quá lớn đối với một SP . Nói thật thú chơi đồ xưa của VN nói chung & NBộ nói riêng chỉ hình thành & phát triển rầm rộ trong những năm gần đây thôi , hơn nữa vì cơm áo gạo tiền , vì tương lai nhiều thế hệ , hỏi thử có Ai dám bỏ cả đời nghiên cứu , tìm tòi ,học hỏi ... Nên kiến thức chỉ là hạt cát trong sa mạc ,chấp vá ...thì làm sau sâu sắc được , chính xác được ... hãy chấp nhận các Bạn ạ ... hy vọng rồi đây nhiều thế hệ tiếp theo sẽ có kỳ nhân ... có bây giờ Mình chỉ coi đây là thú vui , thú giải trí tao nhã ... thì ta nên trả nó về đúng giá trị thực của nó ...đừng xới chi đóng tro tàn vĩ vãng . hãy cùng nắm tay nhau hưởng thụ thú vui tao nhã này nhé ... Cám ơn ..& muôn vàng cám ơn !!!!
 
Top