Xem chế độ đầy đủ : Kinh nghiệm mua cây cho người mới chơi.
Văn không dám nhận mình là nghệ nhân,nhưng muốn có đôi lời chia xẻ mà không biết phải post ở đâu cho đúng,đành post vào đây.
Văn có xem rất nhiều bài liên quan đến cách sưu tầm cây của đa số bạn mới chơi(hầu hết là mua),thật sự có những cây phôi quá tệ,nhưng do tôn trọng quyết định của các bạn nên không dám chê.Ngại các bạn buồn.:o
Những điều Văn nói ra đây có vẻ buồn cười nhưng lại là sự thật.:rolleyes:
Ngày mới tập chơi,Văn cũng ham lắm,có tiền là mua,không kể sống chết,hậu quả là có những cây mua về,trồng sống, sau 1 thời gian nhìn hoài thấy xấu quá đành đem đi cho hoặc nhổ bỏ.Thật đáng tiếc.Mất công lẫn của.:eek:
Vì thế,Văn có lời khuyên với các bạn mới chơi là:
Nên chọn những cây có hồn,có cốt 1 tí chứ không nên mua những cây quá xấu,gọi là vô phương sữa chữa.
Thay vì mua 10 cây 1triệu,các bạn nên mua 1cây 1 triệu.
Khi quyết định mua,hãy nhờ một người có kinh nghiệm trực tiếp tư vấn.
Nói như thế không có nghĩa là các cây xấu sẽ bỏ đi,nhưng những nghệ nhân cao thủ họ sẽ có cách biến nó thành cây xem được,còn các bạn mới chơi thì bó tay thôi.
Đôi lời chia xẻ cùng các bạn.
Các bạn có ý kiến gì thì reply vào đây nhé.
Thân mến.
TruongPhuLy
30-04-2009, 05:36 AM
Ý kiến góp ý của bạn VĂN rất chính xác-đã nhiều lần ,tôi cũng định có ý kiến góp ý như vậy ,nhưng lại sợ nếu không cẩn thận sẽ lại bị coi là bạn TXD thứ 2,nên lại thôi -các bạn mới chơi cây nên chú ý những điều mà bạn VĂn đã nói -kinh nghiệm rất quý báu đấy.khi chọn mua phôi phải hết sức khắt khe-và phải xác định được ý tưởng sẽ thực hiện được đối với phôi đó thì hãy mua,phôi đẹp dù có đắt 1 chút cũng mua-phôi không đẹp thì có rẻ như cho cũng không mua.
NGOCPHUONG_DTV!
30-04-2009, 06:26 AM
Vấn đề này đã có nhiều thành viên trong diễn đàn phổ biến. Tôi nhớ nếu kg nhầm thì có lần anh Vinh nói : nếu có 3 cây mỗi cây 3 triệu và có 1 cây 9 triệu. Thay vì mua cả 3 cây, ta nên mua 1 cây 9 triệu.
Thích Đủ Thứ
30-04-2009, 07:43 AM
Các bác thấy cây sanh dáng lão em vừa mua có được ko? Cây đầu tiên em mua đấy. Những cây trước toàn là xin giống thôi.
Các bác thấy cây sanh dáng lão em vừa mua có được ko? Cây đầu tiên em mua đấy. Những cây trước toàn là xin giống thôi.
http://i585.photobucket.com/albums/ss299/dungb40/27042009006.jpg
Tôi thấy cây đó là đựơc bác Thích à,mà bác cũng mạnh tay mà,nếu bác tính chơi dài lâu theo tôi nên gỡ bớt đá,sắp rễ lại,bỏ rễ thòng,còn dáng,tay bác chắc đã có dự tính rồi.
Mấy cây tôi post mà bác đã xem đó tới đây tôi cũng sẽ gỡ đá bỏ,cắt sát phạt,làm lại.
hantu
30-04-2009, 02:07 PM
ý kiến của bác văn rất hay nhưng còn câu"Thay vì mua 10 cây 1triệu,các bạn nên mua 1cây 1 triệu" thì làm em đọc mãi.
luôn luôn lắng nghe lâu lâu mới hiểu:D
TruongPhuLy
30-04-2009, 03:27 PM
ý kiến của bác văn rất hay nhưng còn câu"Thay vì mua 10 cây 1triệu,các bạn nên mua 1cây 1 triệu" thì làm em đọc mãi.
luôn luôn lắng nghe lâu lâu mới hiểu:D
Có thể là bạn VĂN đánh máy sót? nhưng lại rất trúng ý tôi-mới chơi cây ,cần phải đi từng bước 1 từ thấp đến cao-hết sức khắt khe và bình tĩnh khi mua bán.Đã chưa hiểu biết rộng mà bập ngay 1 nhát vào cây nhiều tiền-nhiều khi còn chết đau hơn cả mua bán lăng nhăng.Lời khuyên ở đây là khi thấy phôi đẹp,mình thực sự yêu mến,đồng thời đã tạm thời phác thảo được trong suy nghĩ về ý tưởng tạo hình thì dù có đắt gấp 2,gấp 3 những phôi cùng loại cũng mua-những phôi nhiều khuyết tật hoặc đuồn đuỗn như cái cọc buộc trâu thì rẻ cũng không nên mua(các bạn đừng nghĩ là phôi nào vào nghệ nhân cũng đẹp-các nghệ nhân rất khắt khe và khó tính trong việc chọn mua cây-tôi cũng đã từng đi tìm mua phôi cùng với nghệ nhân VĂN CHÍNH-người được mệnh danh là bàn tay vàng của đất HÀ NAM -lang thang mấy ngày cả VĂN GIANG lẫn NAM ĐIỀN,mà anh ta không những chẳng mua gì lại còn gàn chẳng cho tôi mua cây gì cả)
Có thể là bạn VĂN đánh máy sót? nhưng lại rất trúng ý tôi-mới chơi cây ,cần phải đi từng bước 1 từ thấp đến cao-hết sức khắt khe và bình tĩnh khi mua bán.Đã chưa hiểu biết rộng mà bập ngay 1 nhát vào cây nhiều tiền-nhiều khi còn chết đau hơn cả mua bán lăng nhăng.Lời khuyên ở đây là khi thấy phôi đẹp,mình thực sự yêu mến,đồng thời đã tạm thời phác thảo được trong suy nghĩ về ý tưởng tạo hình thì dù có đắt gấp 2,gấp 3 những phôi cùng loại cũng mua-những phôi nhiều khuyết tật hoặc đuồn đuỗn như cái cọc buộc trâu thì rẻ cũng không nên mua(các bạn đừng nghĩ là phôi nào vào nghệ nhân cũng đẹp-các nghệ nhân rất khắt khe và khó tính trong việc chọn mua cây-tôi cũng đã từng đi tìm mua phôi cùng với nghệ nhân VĂN CHÍNH-người được mệnh danh là bàn tay vàng của đất HÀ NAM -lang thang mấy ngày cả VĂN GIANG lẫn NAM ĐIỀN,mà anh ta không những chẳng mua gì lại còn gàn chẳng cho tôi mua cây gì cả)
He he,bạn Duẩn ghẹo Văn đó thôi,chứ Văn gõ vậy nghĩa là có 1tr đi mua cây thì mua cây đáng giá 1 triệu chứ đừng mua 10cây đáng giá 1tr mà.Của rẻ là của hôi.
hantu
30-04-2009, 06:44 PM
bác văn hiểu ý em đó nhỉ.tại em đọc tới câu này thì hơi phân tâm một chút thành thử đọc đi đọc lại tới bốn,măn lần mới hiểu hehe...
bác văn hiểu ý em đó nhỉ.tại em đọc tới câu này thì hơi phân tâm một chút thành thử đọc đi đọc lại tới bốn,măn lần mới hiểu hehe...
Cái đó gọi là Phân Tâm Kinh mà,he he...........
dailoc
30-04-2009, 08:30 PM
Hình như bác Văn đã viết nhầm. Lẽ ra phải viết thế này mới đúng:
Thay vì mua 10 cây 1 triệu, nên mua 1 cây ... 10 triệu.
Đúng thế không ạ?
Hình như bác Văn đã viết nhầm. Lẽ ra phải viết thế này mới đúng:
Thay vì mua 10 cây 1 triệu, nên mua 1 cây ... 10 triệu.
Đúng thế không ạ?
Èo,anh Thạnh nầy lại hùa với Duẩn ghẹo tớ hả,cái tiêu đề topic đã là người mới tập chơi mà lị.
dailoc
30-04-2009, 08:50 PM
Ôi, có ghẹo gì đâu bác Văn.
Vì mới tập chơi nên phải tập cho nặng đô một chút thì sẽ chóng sành mà.
Ngày tôi mới chơi mai gốc, tôi đã tự ý (không nhờ bạn bè tư vấn gì cả) mua một cây mai giá 9 triệu (hoành 100 cm).
Đến bây giờ thì nó đã ra ... cây thiên cổ rồi. Cảm thấy bài học này vô cùng "giá trị". Giá trị ít nhất ... 9 triệu đồng!
Văn khoẻ chứ?
Ôi, có ghẹo gì đâu bác Văn.
Vì mới tập chơi nên phải tập cho nặng đô một chút thì sẽ chóng sành mà.
Ngày tôi mới chơi mai gốc, tôi đã tự ý (không nhờ bạn bè tư vấn gì cả) mua một cây mai giá 9 triệu (hoành 100 cm).
Đến bây giờ thì nó đã ra ... cây thiên cổ rồi. Cảm thấy bài học này vô cùng "giá trị". Giá trị ít nhất ... 9 triệu đồng!
Đó là anh có xiền,còn những bạn là SViên,GViên nghèo nhưng đam mê thì có mà ẻo.
Văn khoẻ chứ?
Cám ơn anh Thạnh ,em khoẻ.
longduyen
30-04-2009, 09:33 PM
Đầu tiên xin chân thành cảm ơn những gì mà các bác đã giúp đỡ. Bước đi đầu đời sẽ an toàn và nhanh thành thục rất... rất.... cần có người dìu dắt, nếu không có thì các bạn cũng biết có thể có những hậu quả và kết quả như thế nào...
Tôi rất tán thành với những quan điểm trên, nhưng có thêm một ý nhỏ:
- Sấu quá thì chắc chắn không nên mua (vì người trang điểm có giỏi mấy chăng nữa thì khuôn mặt của người được trang điểm là giới hạn của mức đẹp sau khi trang điểm, cái cột vãn là cái chính), nhưng gốc mà sấu nhưng cũng có thể làm chơi tạm thì nên mua, nếu ta đang trong giai đoạn tập luyện cơ bản ,cần có những bản nháp kinh tế để giảm học phí.
Nhưng cái khó của người mới chơi khi đi mua nữa là con mắt nhìn cốt (lốt) cây lại chưa tốt, nhiều khi khó phân biệt được cây nào là đẹp hơn với khoảng cách không xa lắm.
- Tuy nhiên tôi lại băn khoăn một điều nữa là: làm cây có rất nhiều tính sáng tạo, nhiều khi tưởng chừng như vật vô chi vô giác nhưng người ta lại có thể khiến nó trở nên có giá trị. Vì vậy khi chót mua một phối thấy quá sấu không thể làm được thì từ từ hãy bỏ đi, có thể hơi phí, trừ khi không còn chỗ chứa (để lâu với cây không tốn chi phí nhiều đâu).
- Với lại một vấn đề nào đó mà ai đó đã nêu trong diễn đàn nhưng đã lâu rồi thì cũng nên nhắc lại cho những người mới chơi - mới vào diễn đàn tiện lợi cho học tập, những người thành thạo nên chịu khó một chút nhé.
Cảm ơn các bác.
tranathang
30-04-2009, 10:35 PM
chủ đề này khá hay đáng lẽ nó phải được bàn luận càng sớm càng tốt. Trên con đường thành công ai cũng từng phải vấp ngã nhất là trong lĩnh vực SVC, chỉ có điều người chơi có nhanh chóng hoà nhập nhanh hay không thôi, nói chung là rất khó đôi khi còn phụ thuộc nhiều vào cái duyên mua bán nữa
chủ đề này khá hay đáng lẽ nó phải được bàn luận càng sớm càng tốt. Trên con đường thành công ai cũng từng phải vấp ngã nhất là trong lĩnh vực SVC, chỉ có điều người chơi có nhanh chóng hoà nhập nhanh hay không thôi, nói chung là rất khó đôi khi còn phụ thuộc nhiều vào cái duyên mua bán nữa
Tại tôi ngẫu hứng khi thấy anh em mua nhiều cây buồn quá nên làm bậy cái topic để anh em có chỗ trao đổi,nhưng mà cũng mới chứ bạn(là so với nhà mới nầy đó)
He he,tự sướng phát: mấy pro mới chơi và ham cây mà đọc, nghiên cứu kĩ có lẽ sẽ tiết kiệm được hàng tỉ tiền đấy chứ nhẩy(mỗi người 1 ít). Hà hà....:D
tranathang
30-04-2009, 10:57 PM
Em cũng đông nhất quan điểm như bác Văn, người mới chơi ít va chạm và chưa có nhiều kinh nghiêm nên rất rễ bị choáng ngợp mà đưa ra những quết đinh sai lầm. được sự tư vấn của những người đi trước, chân tình và cùng nhiệt huyết thì bạn là người may mắn rồi. it nhiều người đi trước cũng đã từng vấp. Tôi nghĩ người mới chơi nên cẩn trọng và chuẩn bị kiến thức cho mình trước đã. Ông bà ta đã đúc kết "đắt sắt ra miếng " nếu bạn thực sự biết cách
minhson
30-04-2009, 11:05 PM
Bạn Văn và các bạn nói thế thì đều đúng cả, nhưng...
Trong con mắt và tầm nhìn ngắm của người mới chơi liệu có thể xác định cây phôi đó là cây có tương lai, là một cây sẽ rất đẹp sau này hay một cây sẽ thành của nợ ?
Hay lại phải trả một chi phí cho một cây rất lớn rồi để rút ra bài học như bác nào trên đó đã nói ?
Hay phải học một khóa bonsai cơ bản 4,5 triệu rồi hẵng chơi. Nâng cao đóng tiếp bốn phảy năm triệu... Nâng cao nữa...đóng tiếp.
Mua vài cây thành phẩm của các nghệ nhân làm mẫu, chăm sóc ngon lành, biết cắt tỉa giữ tàn dáng là đã thành công bước đầu.
Lúc đó, bạn tha hồ mua cây phôi, tha hồ tạo dáng. Còn không phải học thôi. Đường học vô biên.
tranathang
30-04-2009, 11:12 PM
ý của bác minhson cũng rất thực tế. có lẽ đó cũng là cách an toàn nhất để bạn chính thức hoà nhập vào lĩnh vực này. Khi đã có cái đẹp tương đối chuẩn mực trong tay bạn sẽ khắt khe hơn khi đón nhận tác phẩm tiếp theo. Đó là quan điểm của em không biết ý kiến của các bác thế nào
Bạn Văn và các bạn nói thế thì đều đúng cả, nhưng...
Trong con mắt và tầm nhìn ngắm của người mới chơi liệu có thể xác định cây phôi đó là cây có tương lai, là một cây sẽ rất đẹp sau này hay một cây sẽ thành của nợ ?
Hay lại phải trả một chi phí cho một cây rất lớn rồi để rút ra bài học như bác nào trên đó đã nói ?
Hay phải học một khóa bonsai cơ bản 4,5 triệu rồi hẵng chơi. Nâng cao đóng tiếp bốn phảy năm triệu... Nâng cao nữa...đóng tiếp.
Mua vài cây thành phẩm của các nghệ nhân làm mẫu, chăm sóc ngon lành, biết cắt tỉa giữ tàn dáng là đã thành công bước đầu.
Lúc đó, bạn tha hồ mua cây phôi, tha hồ tạo dáng. Còn không phải học thôi. Đường học vô biên.
Thì tôi đã nói rồi đó thôi.
Vì thế,Văn có lời khuyên với các bạn mới chơi là:
Nên chọn những cây có hồn,có cốt 1 tí chứ không nên mua những cây quá xấu,gọi là vô phương sữa chữa.
Thay vì mua 10 cây 1triệu,các bạn nên mua 1cây 1 triệu.
Khi quyết định mua,hãy nhờ một người có kinh nghiệm trực tiếp tư vấn.
Mua vài cây thành phẩm của các nghệ nhân làm mẫu, chăm sóc ngon lành, biết cắt tỉa giữ tàn dáng là đã thành công bước đầu.
Cái nầy bạn đúng nhưng nếu áp dụng với người có điều kiện kinh tế eo hẹp e hơi khó.:(
TB:Cũng như cái chữ kí của bạn đó mà.
(Tri túc-đãi túc-tiện túc- hà thời túc)
ý của bác minhson cũng rất thực tế. có lẽ đó cũng là cách an toàn nhất để bạn chính thức hoà nhập vào lĩnh vực này. Khi đã có cái đẹp tương đối chuẩn mực trong tay bạn sẽ khắt khe hơn khi đón nhận tác phẩm tiếp theo. Đó là quan điểm của em không biết ý kiến của các bác thế nào
Ý nầy thì hay quá đi chứ,nhưng chỉ ngại là không có điều kịên thôi.
Thích Đủ Thứ
01-05-2009, 09:59 AM
Chào các bác!
Nghe các bác tranh luận hay quá, nhảy vào góp tí cho vui. Theo em, người mới chơi cây gặp rất nhiều khó khăn:
+ Thiếu kiến thức: có thể tìm trong sách, báo, tài liệu nhưng đọc thì dễ mà hiểu chính xác ý tác giả thì không đơn giản chút nào. Nếu được, tốt nhất có người hướng dẫn, chỉ bảo sẽ nhanh hơn nhiều.
+ Thiếu kinh nghiệm: Có thể có kiến thức tổng quát nhưng thiếu những kinh nghiệm thực tế về chờ mầm ngủ, về thời gian hãm, tỉa, chăm sóc cây, xếp rễ ... Quan trọng nhất là thiếu khả năng hình dung ra tổng thể dáng cây ngay từ đầu để có định hướng cắt cành, tỉa rễ, chờ mầm ...
Tốt nhất, mỗi người nên tìm cho mình 1 người thày để theo, học về kỹ thuật nông nghiệp, kỹ thuật cây cảnh và các bí quyết để làm cây. Ngoại trừ 1 số ít người có năng khiếu bẩm sinh, còn ai cũng nên tìm cho mình 1 người thày giỏi. "Danh sư xuất cao đồ" mà :D
Bản thân em mới tập tọe chơi cây, mới tìm hiểu về cây cảnh được gần 1 năm nay. Qua các tài liệu, sách báo, các mối quan hệ bạn bè ... và đặc biệt là qua Diễn đàn này đã thu lượm được 1 số kiến thức tương đối cơ bản về cây cảnh. Cây sanh dáng lão vừa rồi em mua là đánh dấu bước trưởng thành của em, từ học hỏi lý thuyết chuyển sang thực hành. Hy vọng 2-3 năm nữa bắt đầu cho các bác thấy sản phẩm này của em :D
Qua Diễn đàn, em gặp băc Gnouhp, bác Tamchi07, bác Tuanprado, bác Giangphuc ... em thấy các bác ấy có quan điểm rất hay là chỉ mua những cây người khác không mua, không làm được. Những cây này giá rẻ, về cắt thoải mái theo ý mình và khi làm xong sẽ là những cây rất độc. Em nghĩ hướng này là hợp lý cho em cũng như những ai mới bước vào nghề :D
binhthanh
01-05-2009, 12:33 PM
Kinh nghiệm khi mua cây:
1. Chọn loại cây thích hợp.
2. Chọn cây có bộ rễ thật khỏe
2. Thân chính càng nhiều góc uốn càng tốt, ưu tiên góc uốn gần gốc.
3. Vấn đề còn lại là thời gian xử lý tiếp...
He, he :D
Chào các bác!
Nghe các bác tranh luận hay quá, nhảy vào góp tí cho vui. Theo em, người mới chơi cây gặp rất nhiều khó khăn:
+ Thiếu kiến thức: có thể tìm trong sách, báo, tài liệu nhưng đọc thì dễ mà hiểu chính xác ý tác giả thì không đơn giản chút nào. Nếu được, tốt nhất có người hướng dẫn, chỉ bảo sẽ nhanh hơn nhiều.
+ Thiếu kinh nghiệm: Có thể có kiến thức tổng quát nhưng thiếu những kinh nghiệm thực tế về chờ mầm ngủ, về thời gian hãm, tỉa, chăm sóc cây, xếp rễ ... Quan trọng nhất là thiếu khả năng hình dung ra tổng thể dáng cây ngay từ đầu để có định hướng cắt cành, tỉa rễ, chờ mầm ...
Tốt nhất, mỗi người nên tìm cho mình 1 người thày để theo, học về kỹ thuật nông nghiệp, kỹ thuật cây cảnh và các bí quyết để làm cây. Ngoại trừ 1 số ít người có năng khiếu bẩm sinh, còn ai cũng nên tìm cho mình 1 người thày giỏi. "Danh sư xuất cao đồ" mà :D
Bản thân em mới tập tọe chơi cây, mới tìm hiểu về cây cảnh được gần 1 năm nay. Qua các tài liệu, sách báo, các mối quan hệ bạn bè ... và đặc biệt là qua Diễn đàn này đã thu lượm được 1 số kiến thức tương đối cơ bản về cây cảnh. Cây sanh dáng lão vừa rồi em mua là đánh dấu bước trưởng thành của em, từ học hỏi lý thuyết chuyển sang thực hành. Hy vọng 2-3 năm nữa bắt đầu cho các bác thấy sản phẩm này của em :D
Qua Diễn đàn, em gặp băc Gnouhp, bác Tamchi07, bác Tuanprado, bác Giangphuc ... em thấy các bác ấy có quan điểm rất hay là chỉ mua những cây người khác không mua, không làm được. Những cây này giá rẻ, về cắt thoải mái theo ý mình và khi làm xong sẽ là những cây rất độc. Em nghĩ hướng này là hợp lý cho em cũng như những ai mới bước vào nghề :D
Bạn Thích thân mến.
Nhưng dòng trên kia của bạn tôi hoàn toàn đồng ý,nhưng cái tôi gạch đít thì chưa đồng ý cao vì:
Những người mới ra chơi(còn non kinh nghiệm làm theo chứ chưa nói đến sáng tạo) thì không thể nào dám mua những cây mà như bạn nói là người khác không mua,không làm được.Bạn không thể đem so sánh các bác mới vào nghề với những cây đại thụ trong làng cây cảnh Hà thành như bác Tuấn,bác Giang... được.
Do đó nếu không có người trực tiếp tư vấn,hướng dẫn mà mua cái cây rẻ,không đụng hàng ấy về cắt riết rồi thì chỉ còn cái gốc.Vừa rồi chỗ tôi có anh bạn thấy họ mua cũng nhào zô đi mua 1 cây sanh trực lắc,tay nhỏ,nằm ngang,đồng thân rồi về cắt,hậu quả là sau 4 nhát cắt từ ngọn xuống(ý là cắt cho gốc to,ngọn nhỏ,lấy tay làm ngọn)bây giờ chỉ còn trơ mỗi gốc.
Thích Đủ Thứ
01-05-2009, 03:26 PM
Bạn Thích thân mến.
Nhưng dòng trên kia của bạn tôi hoàn toàn đồng ý,nhưng cái tôi gạch đít thì chưa đồng ý cao vì:
Những người mới ra chơi(còn non kinh nghiệm làm theo chứ chưa nói đến sáng tạo) thì không thể nào dám mua những cây mà như bạn nói là người khác không mua,không làm được.Bạn không thể đem so sánh các bác mới vào nghề với những cây đại thụ trong làng cây cảnh Hà thành như bác Tuấn,bác Giang... được.
Do đó nếu không có người trực tiếp tư vấn,hướng dẫn mà mua cái cây rẻ,không đụng hàng ấy về cắt riết rồi thì chỉ còn cái gốc.Vừa rồi chỗ tôi có anh bạn thấy họ mua cũng nhào zô đi mua 1 cây sanh trực lắc,tay nhỏ,nằm ngang,đồng thân rồi về cắt,hậu quả là sau 4 nhát cắt từ ngọn xuống(ý là cắt cho gốc to,ngọn nhỏ,lấy tay làm ngọn)bây giờ chỉ còn trơ mỗi gốc.
Em cũng hoàn toàn đồng ý với bác. Em nói là mình chỉ học về ý tưởng đi mua cây đó cho rẻ, về tập làm đỡ tiếc tiền. Các bác mới vào nghề mà mua cây thành phẩm, về sợ chỉ tỉa lá, dăm bông, vài chục năm sau cũng chưa chắc có dấu ấn trên cây đó và chắc cũng chả học được gì nhiều :D
Còn việc so sánh với các bác Tuấn, giangphuc, tamchi07, gnouhp ... thì em đâu dám. Đom đóm sao dám sánh với trăng. Tuy nhiên, nhà nghèo xưa nếu chỉ dựa vào trăng thì cuối tháng củ mật, học kiểu gì??? Lại phải nhờ đom đóm cho vào vỏ trứng đấy thôi. Sau này thành tài, đỗ trạng nguyên cũng đâu dám nói mình thành tài do đom đóm hay do trăng!!! :D
Quí Tài
01-05-2009, 05:31 PM
Chủ đề này hay và vui quá bạn Văn ui!
Tiếp theo các ý kiến của các bạn. Ý của quitai như thế này:
Nếu chọn phôi làm bonsai, cây cảnh nghệ thuật... thì theo ý khởi xướng của bạn Văn là hay .Còn nếu mới chơi cây phôi đối với cây mai vàng thì thay vì tốn 10triệu mua một cây phôi kha khá, thì mình sẽ mua mười cây phôi mổi cây 1 triệu đễ tập chơi.Vì sao?: Vì nếu lở có một cây chết đi thì còn lại chín cây kia nuôi có bông gở lại. Chứ mua một cây 10t mà nó chết đúng cây này thì eo ui!.... :mad::mad::mad:
Chủ đề này hay và vui quá bạn Văn ui!
Tiếp theo các ý kiến của các bạn. Ý của quitai như thế này:
Nếu chọn phôi làm bonsai, cây cảnh nghệ thuật... thì theo ý khởi xướng của bạn Văn là hay .Còn nếu mới chơi cây phôi đối với cây mai vàng thì thay vì tốn 10triệu mua một cây phôi kha khá, thì mình sẽ mua mười cây phôi mổi cây 1 triệu đễ tập chơi.Vì sao?: Vì nếu lở có một cây chết đi thì còn lại chín cây kia nuôi có bông gở lại. Chứ mua một cây 10t mà nó chết đúng cây này thì eo ui!.... :mad::mad::mad:
Một sơ hở nhỏ đã bị bạn quitai bắt chính xác,he he....
Văn quên khuyên các bạn mới ra chơi là nên chọn những cây có khả năng sống cao(Văn cứ vô tư nghĩ rằng là đi mua cây sống 100%)
TB: Tính Văn hơi hài hước(ý là già chưa đều:p) nên đôi lúc dùng từ ngữ có phần cà chớn,mong các bác bỏ qua cho.:o
Em cũng hoàn toàn đồng ý với bác. Em nói là mình chỉ học về ý tưởng đi mua cây đó cho rẻ, về tập làm đỡ tiếc tiền. Các bác mới vào nghề mà mua cây thành phẩm, về sợ chỉ tỉa lá, dăm bông, vài chục năm sau cũng chưa chắc có dấu ấn trên cây đó và chắc cũng chả học được gì nhiều :D
Còn việc so sánh với các bác Tuấn, giangphuc, tamchi07, gnouhp ... thì em đâu dám. Đom đóm sao dám sánh với trăng. Tuy nhiên, nhà nghèo xưa nếu chỉ dựa vào trăng thì cuối tháng củ mật, học kiểu gì??? Lại phải nhờ đom đóm cho vào vỏ trứng đấy thôi. Sau này thành tài, đỗ trạng nguyên cũng đâu dám nói mình thành tài do đom đóm hay do trăng!!! :D
Nói như bạn Thích là đã qua lớp sơ cấp rùi mà.Còn dân zin cứng e hơi khó.:p
tungcoidalat
01-05-2009, 07:01 PM
Bác Văn nói vậy cũng không đúng,tại không có cây phôi nào gọi là xấu mà do tay nghề mình thôi.
Bác Văn nói vậy cũng không đúng,tại không có cây phôi nào gọi là xấu mà do tay nghề mình thôi.
Văn nói ở đây đã quá rõ bằng tiêu đề của topic mà
Kinh nghiệm mua cây cho người mới chơi. (http://forum.caycanhvietnam.com/diendan/showthread.php?t=4490&page=3)
Vì thế,Văn có lời khuyên với các bạn mới chơi là:
Nên chọn những cây có hồn,có cốt 1 tí chứ không nên mua những cây quá xấu,gọi là vô phương sữa chữa.
Thay vì mua 10 cây 1triệu,các bạn nên mua 1cây 1 triệu.
Khi quyết định mua,hãy nhờ một người có kinh nghiệm trực tiếp tư vấn.
Nói như thế không có nghĩa là các cây xấu sẽ bỏ đi,nhưng những nghệ nhân cao thủ họ sẽ có cách biến nó thành cây xem được,còn các bạn mới chơi thì bó tay thôi.
Riêng về cây cảnh,Văn cho rằng cái câu "không có người phụ nữ xấu,chỉ có người không biết làm đẹp" không nên áp dụng .
tungcoidalat
01-05-2009, 07:31 PM
Vậy không có cây nào xấu do ngời làm cây không biết làm cho nó đẹp thôi.
TruongPhuLy
01-05-2009, 07:54 PM
http://uploat.caycanhvietnam.com/files/kxgbv1sudffvlx5p87qa.jpg
Biết VĂN thích chơi chữ nhẫn-mình gửi tặng bạn mấy kiểu chữ mà mình sưu tập được
Quái lạ,sao úp được hình rồi mà sao không tải được lên nhỉ?
Thích Đủ Thứ
01-05-2009, 08:01 PM
http://uploat.caycanhvietnam.com/files/kxgbv1sudffvlx5p87qa.jpg
Biết VĂN thích chơi chữ nhẫn-mình gửi tặng bạn mấy kiểu chữ mà mình sưu tập được.
Kekeke, em cũng thích chữ Nhẫn, nhưng thích để trong tâm hơn. Bởi em thích câu:
Thứ nhất là tu tại gia
Thứ nhì tại chợ, thứ ba tại chùa
Lại thích câu:
Bần cư trung thị vô nhân vấn
Phú hộ sơn lâm hữu khách tầm
Các cụ nhà ta thâm thúy thật!
TruongPhuLy
01-05-2009, 08:09 PM
http://upload.caycanhvietnam.com/files/1g11e66krx496a9tqsne.jpg
http://upload.caycanhvietnam.com/files/dp7q98dbxlg6twwsffo3.jpg
http://upload.caycanhvietnam.com/files/zjsrdc2o11b4s9w18grq.jpg
Vẫn thao tác như hôm qua,nhưng sáng nay ngon lành-1 nhát ăn ngay VĂN ơi.
TruongPhuLy
02-05-2009, 08:26 AM
Hòa thượng Thích - đủ - thứ thích tu tại gia, tôi tặng bạn chữ TÂM
http://upload.caycanhvietnam.com/files/fkumesrrkm0oi6qpq0o5.jpg
http://upload.caycanhvietnam.com/files/tdfrgp7mpippbbzcrj5y.jpg
Cám ơn bác Trương nhiều,thư pháp quá đẹp luôn,Văn sẽ save về làm của riêng .
Thích Đủ Thứ
02-05-2009, 05:31 PM
Hòa thượng Thích - đủ - thứ thích tu tại gia, tôi tặng bạn chữ TÂM
http://upload.caycanhvietnam.com/files/fkumesrrkm0oi6qpq0o5.jpg
http://upload.caycanhvietnam.com/files/tdfrgp7mpippbbzcrj5y.jpg
Cảm ơn bác Truongphuly nhé! Hôm nay tụ tập ở Hưng Yên, giá có bác thì vui. Hôm nay có cả bác NaTuan đấy.
TruongPhuLy
02-05-2009, 05:59 PM
Cảm ơn bác Truongphuly nhé! Hôm nay tụ tập ở Hưng Yên, giá có bác thì vui. Hôm nay có cả bác NaTuan đấy.
Rất tiêc-mai mình phải về quê mẹ để thưc hiện bổn phận đối với họ hàng-chúc các bạn hội ngộ vui vẻ,thu hoạch được nhiều kiến thức qua chuyến tham quan hội triển lãm Hưng Yên-nhớ chụp nhiều ảnh cây rồi post cho những bạn không có điều kiện thăm quan chiêm ngưỡng.
Đã nhận quà của bác Trương rồi,bây giờ ta quay lại chủ đề topic:"Kinh nghiệm mua cây cho người mới chơi (http://forum.caycanhvietnam.com/diendan/showthread.php?t=4490&page=4)."
Xin mời các anh chị và các bạn tiếp tục thảo luận.
tamchi07
02-05-2009, 08:33 PM
Chào các bác,
Tôi thấy thế này: tất cả lý tiuyết đều chỉ là lý thuyết, ví dụ: Kinh Nghiệm: Thân cây chuyển nhiều lần, tôi hoàn toàn đồng ý - bởi vì khi tôi mua cây cũng theo nguyên tắc này: Nhưng chuyển thế nào cho đẹp, lại là chuyện khác. Hôm nay các bác đi xem triển lãm HY chắc đã chứng kiến hết lòng gà sang lòng lợn, thậm trí lòng bò. chuyển vặn tít mù mà chẳng biết đến đâu cho đẹp. khổ thế đấy. Lại nữa: Phải có óc tưởng tượng tổng thể. Đúng thế, tôi chọn cây cũng vậy. Nhìn phôi đã tưởng tượng ra để lại gì, cắt gì và khi hoàn thiện, cây sẽ thế nào rồi. Nhưng điều đó ko hề đơn giản chút nào, đòi hỏi phải đã trải qua quá trình làm cây, có kinh nghiệm cắt và chăm sóc cây. Xin kể 1 ví dụ thật 100%, xin ko nêu tên ra đây, tôi có 1 anh bạn, đến 2006 anh ấy đã mua hết 3,5 tỷ tiền cây. Tổng cộng khoảng 70-80 cây: Già, cổ quái, đa số là cây hoàn thiện. Có cây mua 70Tr, qua hơn 1 năm - khách trả 75.000USD, khoảng 1,1 tỷ ở thời điểm đó, nhưng ko bán - để chơi ( có tiền mà ). Nhưng rồi cắt đi cắt lại, bây giờ thì chỉ còn được 10% của ngày xưa, nếu bán lấy 200 TR chắc cũng khó. Có cây mua 35Tr của Bac Thọ Nhựa, khách trả 130Tr ko bán, sau 1 hồi cắt rồi cuối cùng thì bán đi 20 tr.Rất nhiều cây như vậy, Bài học xương máu, bây giờ bạn ấy còn ko dám đụng kéo vào cây nữa, để dông dài, hỏng hết cả cây. Rất tiếc.Hy vọng cũng là bài học cho anh em mới chơi.
Vậy thì nên thế nào? Tôi thiển nghĩ: ko có gì bằng thực tế. Cần phải đi thật nhiều, lắng nghe, xem xét để tích lũy kiến thức. Đến khi nhìn 1 cái cây hoàn thiện, có thể thấy cài gì hay, cái gì chưa hay và nhìn cây phôi thấy cây nào đẹp, cây nào ko. cách chăm sóc thế nào cho cây phôi, cây hoàn thiện, cho các giống cây khác nhau....( Khi đạt đến trình độ nhất định sẽ có ý thức này)Lúc đó mới nên nghĩ đến việc đi mua.
Kiến thức thực tế thì phải đi các nhà vườn và người chơi rồi tự mình rút kinh nghiệm để định hình phong cách riêng.
Riêng phần tôi, vườn khá rộng ( khoảng 7000m2), cây cũng khá nhiều chủng loại và phong cách, bản thân cũng rất thích gặp gỡ mọi người và sẵn sàng trao đổi kinh nghiệm với các bác, tôi tin rằng có thể giúp được tất cả các bác kinh nghiệm ban đầu. Luôn chào đón tất cả các bác tới chơi và giao lưu. ( Tranh thủ quảng cáo vậy, nếu các bác nghĩ thế cũng xin bỏ qua cho)
Chào các bác,
Tôi thấy thế này: tất cả lý tiuyết đều chỉ là lý thuyết, ví dụ: Kinh Nghiệm: Thân cây chuyển nhiều lần, tôi hoàn toàn đồng ý - bởi vì khi tôi mua cây cũng theo nguyên tắc này: Nhưng chuyển thế nào cho đẹp, lại là chuyện khác. Hôm nay các bác đi xem triển lãm HY chắc đã chứng kiến hết lòng gà sang lòng lợn, thậm trí lòng bò. chuyển vặn tít mù mà chẳng biết đến đâu cho đẹp. khổ thế đấy. Lại nữa: Phải có óc tưởng tượng tổng thể. Đúng thế, tôi chọn cây cũng vậy. Nhìn phôi đã tưởng tượng ra để lại gì, cắt gì và khi hoàn thiện, cây sẽ thế nào rồi. Nhưng điều đó ko hề đơn giản chút nào, đòi hỏi phải đã trải qua quá trình làm cây, có kinh nghiệm cắt và chăm sóc cây. Xin kể 1 ví dụ thật 100%, xin ko nêu tên ra đây, tôi có 1 anh bạn, đến 2006 anh ấy đã mua hết 3,5 tỷ tiền cây. Tổng cộng khoảng 70-80 cây: Già, cổ quái, đa số là cây hoàn thiện. Có cây mua 70Tr, qua hơn 1 năm - khách trả 75.000USD, khoảng 1,1 tỷ ở thời điểm đó, nhưng ko bán - để chơi ( có tiền mà ). Nhưng rồi cắt đi cắt lại, bây giờ thì chỉ còn được 10% của ngày xưa, nếu bán lấy 200 TR chắc cũng khó. Có cây mua 35Tr của Bac Thọ Nhựa, khách trả 130Tr ko bán, sau 1 hồi cắt rồi cuối cùng thì bán đi 20 tr.Rất nhiều cây như vậy, Bài học xương máu, bây giờ bạn ấy còn ko dám đụng kéo vào cây nữa, để dông dài, hỏng hết cả cây. Rất tiếc.Hy vọng cũng là bài học cho anh em mới chơi.
Vậy thì nên thế nào? Tôi thiển nghĩ: ko có gì bằng thực tế. Cần phải đi thật nhiều, lắng nghe, xem xét để tích lũy kiến thức. Đến khi nhìn 1 cái cây hoàn thiện, có thể thấy cài gì hay, cái gì chưa hay và nhìn cây phôi thấy cây nào đẹp, cây nào ko. cách chăm sóc thế nào cho cây phôi, cây hoàn thiện, cho các giống cây khác nhau....( Khi đạt đến trình độ nhất định sẽ có ý thức này)Lúc đó mới nên nghĩ đến việc đi mua.
Kiến thức thực tế thì phải đi các nhà vườn và người chơi rồi tự mình rút kinh nghiệm để định hình phong cách riêng.
Riêng phần tôi, vườn khá rộng ( khoảng 7000m2), cây cũng khá nhiều chủng loại và phong cách, bản thân cũng rất thích gặp gỡ mọi người và sẵn sàng trao đổi kinh nghiệm với các bác, tôi tin rằng có thể giúp được tất cả các bác kinh nghiệm ban đầu. Luôn chào đón tất cả các bác tới chơi và giao lưu. ( Tranh thủ quảng cáo vậy, nếu các bác nghĩ thế cũng xin bỏ qua cho)
Chào bác tamchi07.
Rất cám ơn bác đã chia xẻ những kinh nghiệm quí giá,được biết(qua thông tin)bác cũng là một cây đại thụ trong làng cây cảnh Hà Thành,mong bác hãy chia xẻ(nếu có thể) những kinh nghiệm từng trải với anh em trên diễn đàn.
Câu nầy của bác thật đáng quí,rất tiếc tôi ở quá xa.
Riêng phần tôi, vườn khá rộng ( khoảng 7000m2), cây cũng khá nhiều chủng loại và phong cách, bản thân cũng rất thích gặp gỡ mọi người và sẵn sàng trao đổi kinh nghiệm với các bác, tôi tin rằng có thể giúp được tất cả các bác kinh nghiệm ban đầu. Luôn chào đón tất cả các bác tới chơi và giao lưu.
Rất mong sự chia xẻ của bác
Trân trọng.
tamchi07
02-05-2009, 09:28 PM
Chào Bác Văn,
Xa hay gần, đâu có thành vấn đề phải không Bác, không gian ko làm bạn bè xa nhau mà. :D.
Bất kỳ lúc nào Bác đi HN, mời bác ghé qua vườn chơi. Còn tôi cũng mới chơi, không dám nhận là cây đại thụ, chẳng bõ cho anh em cười, Tôi còn phải học hỏi và trau dồi nhiều lắm, nhưng cũng xin mang những thứ tôi biết chia xẻ với anh em. Rất hân hạnh.
Inin2009
02-05-2009, 09:31 PM
Bác tamchi07 cho anh em biết địa chỉ ơ HN để có thể đến giao lưu với bác chứ.
Em cũng ở HN bác à.
Chào Bác Văn,
Xa hay gần, đâu có thành vấn đề phải không Bác, không gian ko làm bạn bè xa nhau mà. :D.
Bất kỳ lúc nào Bác đi HN, mời bác ghé qua vườn chơi. Còn tôi cũng mới chơi, không dám nhận là cây đại thụ, chẳng bõ cho anh em cười, Tôi còn phải học hỏi và trau dồi nhiều lắm, nhưng cũng xin mang những thứ tôi biết chia xẻ với anh em. Rất hân hạnh.
Những dòng trích của bác mà tôi gạch đít trên kia đã rất đáng trân trọng lắm.
Trái đât quay tròn.Hy vọng trong tương lai,sẽ có dịp gặp bác.
Thân mến.
lamquangtu
05-05-2009, 10:07 AM
Các bậc tiền bối đã phân tích rất kỹ vấn đề từ nhiều khía cạnh, nhưng sau khi em đọc hết các ý kiến thì em, một người mới chơi thực sự nhận thấy các bậc tiền bối đã quên một điều rất rất quan trong với người mới chơi đó là muốn làm bất cứ cây nào (ở đây em không bàn đến xấu hay đẹp) thì đầu tiên là hiểu cây nghĩa là chăm làm sao cho cây sống và phát triển.
Không đâu xa em xin ví dụ luôn em, em mua một cây tùng la hán với giá 60 nghìn (cây này em đã post lên để hỏi ý kiến anh Vinh), nhưng sau khi uốn xong vì em đã không biết 1 điều là tùng la hán phải có ngọn để hứng sương nên em đã bấm hết ngọn đi để chi ra nhánh, nhưng hỡi ôi nhánh thì chẳng thấy, mà cây thì đã nói lời vĩnh biệt với em dù em đã cố cho nó tắm nắng, phơi sương, tưới đều....
Vậy vấn đề đặt ra với người mới chơi ở đây là có nên mua 1 cây 1 triệu về để tập chơi không? Vậy nên em thiết nghĩ, đầu tiên cứ mua ít nhất 1 cây (trong 1 loại cây muốn trồng) mà mình thấy ổn (vì thực ra cũng còn tùy thuộc vào cách nhìn về cây đẹp, cây được và cây tàm tạm...) về chăm cho nó sống đã từ đó có thể làm bước tiếp theo như bác Văn hướng dẫn.
Còn với những người có điều kiện hơn có thể mua 1 cây bán thành phẩm hoặc thành phẩm về để chăm và cũng đừng có hứng lên mà cắt đi cái gì (chỉ cố để giữ dáng là tốt lắm rồi). Với những cây này sức sống khá mạnh nên chỉ cần chăm đều là sẽ phát triển, trong quá trình chăm sóc chịu khó quan sát cây và những thay đổi của cây theo điều kiện chăm sóc, thời tiết để có thể hiểu cây. Ngoài ra nếu làm được theo cách này còn có thể học cách tạo tàn, uốn chi đẹp từ các cây thành phẩm của các nghệ nhân.
Vài lời từ một người mới chơi, nếu có gì sai mong các tiền bối bỏ quá.
Thích Đủ Thứ
05-05-2009, 11:05 AM
Về cách này thì em cũng đã làm bằng việc mua cây của anh Vinh, và bây giờ em có thể tự tin mà nói rằng em cũng có thể uốn một cành rơi đẹp bằng 60% cành rơi mà anh Vinh uốn, vậy có thể nói là thành công với một người mới chơi chưa quá 3 tháng không các bác?
Vài lời từ một người mới chơi, nếu có gì sai mong các tiền bối bỏ quá.
Cho mình hỏi Tú 1 chút nhé, 3 tháng chơi cây, bạn uốn bao nhiêu cành rơi theo kiểu của anh Vinh??? Cành rơi đầu tiên bạn uốn đến nay được bao nhiêu thời gian? Đã phát triển được bao nhiêu? Đã bỏ dây uốn ra chưa? Căn cứ vào đâu mà bạn khẳng định là bạn uốn đẹp bằng 60% anh Vinh?
Tôi nghĩ, để được thừa nhận, cần có thời gian để kiểm chứng. Mức độ thành công không chỉ ở những gì bạn đang có, mà còn ở chỗ bạn bè bạn là ai? Đối thủ của bạn đánh giá bạn như thế nào?
lamquangtu
05-05-2009, 11:20 AM
Cho mình hỏi Tú 1 chút nhé, 3 tháng chơi cây, bạn uốn bao nhiêu cành rơi theo kiểu của anh Vinh??? Cành rơi đầu tiên bạn uốn đến nay được bao nhiêu thời gian? Đã phát triển được bao nhiêu? Đã bỏ dây uốn ra chưa? Căn cứ vào đâu mà bạn khẳng định là bạn uốn đẹp bằng 60% anh Vinh?
Tôi nghĩ, để được thừa nhận, cần có thời gian để kiểm chứng. Mức độ thành công không chỉ ở những gì bạn đang có, mà còn ở chỗ bạn bè bạn là ai? Đối thủ của bạn đánh giá bạn như thế nào?
Anh Dũng à, em không nói đến một cành rơi thành phẩm, mà ở đây em nói đến cách uốn. Em đã tập uốn bằng những cành cây bình thường (những cành mà em cắt về để tập uốn) còn cành trên cây thì em đã làm 2 cành rồi. Và đó cũng là đánh giá của em bởi em đâu là gì để có đổi thủ hả anh.
Em cũng nói nếu có gì sai các bậc tiền bối bỏ quá, đâu cần phải đưa ra cách hỏi nặng nề vậy anh?
Vâng, em sai khi đã vội khẳng định như vậy. Em sẽ sửa lại bài viết của mình. Thành thật xin lỗi cả nhà.
Thích Đủ Thứ
05-05-2009, 11:29 AM
Anh Dũng à, em không nói đến một cành rơi thành phẩm, mà ở đây em nói đến cách uốn. Em đã tập uốn bằng những cành cây bình thường (những cành mà em cắt về để tập uốn) còn cành trên cây thì em đã làm 2 cành rồi. Và đó cũng là đánh giá của em bởi em đâu là gì để có đổi thủ hả anh.
Em cũng nói nếu có gì sai các bậc tiền bối bỏ quá, đâu cần phải đưa ra cách hỏi nặng nề vậy anh?
Kekeke, mình chỉ đưa ra các câu hỏi liên quan đến việc Tú khẳng định qua 3 tháng chơi cây mà uốn được cành rơi bằng 60% anh Vinh thôi. Mình muốn qua đó, Tú nhận thấy vấn đề học hỏi là cực kỳ mênh mông. Cần phải khổ luyện, có thầy tận tình chỉ bảo mới nhanh chóng thành tài được. Ý sau là mình dùng câu hỏi nghề nghiệp khi yêu cầu cán bộ kinh doanh của mình đánh giá về khách hàng, là chung cho mọi loại hình cá nhân, tổ chức. Mình không có ý làm nặng nề lên đâu :D
Qua Diễn đàn, mình thấy Tú là người rất nhiệt tình, tâm huyết và đã thể hiện sự đam mê, sáng tạo. Mình không muốn Tú sớm tự mãn, nghĩ mình sớm thành công mà có thể đánh mất cả ý chí học hỏi sau này nên mới nắn gân thử thôi. Có gì thông cảm nhé :D
lamquangtu
05-05-2009, 11:46 AM
Kekeke, mình chỉ đưa ra các câu hỏi liên quan đến việc Tú khẳng định qua 3 tháng chơi cây mà uốn được cành rơi bằng 60% anh Vinh thôi. Mình muốn qua đó, Tú nhận thấy vấn đề học hỏi là cực kỳ mênh mông. Cần phải khổ luyện, có thầy tận tình chỉ bảo mới nhanh chóng thành tài được. Ý sau là mình dùng câu hỏi nghề nghiệp khi yêu cầu cán bộ kinh doanh của mình đánh giá về khách hàng, là chung cho mọi loại hình cá nhân, tổ chức. Mình không có ý làm nặng nề lên đâu :D
Qua Diễn đàn, mình thấy Tú là người rất nhiệt tình, tâm huyết và đã thể hiện sự đam mê, sáng tạo. Mình không muốn Tú sớm tự mãn, nghĩ mình sớm thành công mà có thể đánh mất cả ý chí học hỏi sau này nên mới nắn gân thử thôi. Có gì thông cảm nhé :D
Trước hết em cảm ơn anh.
Em nói "Nặng nề" vì em thấy có đến 3 dấu ? trong câu hỏi của anh và đặt câu hỏi dồn dập, có nghĩa anh khá bức xúc khi đọc những gì em viết.
Em là người mới tập chơi và em cũng không nghĩ mình sẽ tự mãn với những gì mình làm được vì với em chơi bonsai như một thú vui giúp mình thấy thanh thản sau giờ làm việc và cũng không có ý định ganh đua, thi thố với ai.
Em đưa ra nhận định của mình sau những gì đã cố gắng học cũng chỉ để những người mới chơi có thêm niềm tin, nếu chịu khó quan sát, tự học hỏi cũng sẽ có thành quả tốt đẹp.
Anh nói đúng "Cần phải khổ luyện, có thầy tận tình chỉ bảo mới nhanh chóng thành tài được", nếu được như vậy thì quá tốt.
Nhưng với quan điểm của em chơi bonsai (nghiệp dư như em) khi không có điều kiện để theo thầy dạy bảo cũng không có nhiều điều kiện để gặp gỡ và giao lưu với các chú, các bác, các anh (vì em vừa đi làm vừa chơi cây) thì có thể chịu khó quan sát và học hỏi (như qua diễn đàn này) cũng sẽ thành công, vấn đề là thời gian. Thầy dạy thì sẽ có thầy của thầy, vậy người thầy đầu tiên sẽ lấy kinh nghiệm từ đâu? em nghĩ với bonsai đó là thiên nhiên, là cây cỏ trong tự nhiên. Giờ đây với tuổi trẻ như tụi em, có sách, có internet, có các cây của người đi trước, vậy tại sao không thể tự học.
Vài dòng tâm sự, hy vọng các bác, các anh sẽ hiểu em hơn.
Thích Đủ Thứ
05-05-2009, 12:04 PM
Trước hết em cảm ơn anh.
Em nói "Nặng nề" vì em thấy có đến 3 dấu ? trong câu hỏi của anh và đặt câu hỏi dồn dập, có nghĩa anh khá bức xúc khi đọc những gì em viết.
Em là người mới tập chơi và em cũng không nghĩ mình sẽ tự mãn với những gì mình làm được vì với em chơi bonsai như một thú vui giúp mình thấy thanh thản sau giờ làm việc và cũng không có ý định ganh đua, thi thố với ai.
Em đưa ra nhận định của mình sau những gì đã cố gắng học cũng chỉ để những người mới chơi có thêm niềm tin, nếu chịu khó quan sát, tự học hỏi cũng sẽ có thành quả tốt đẹp.
Anh nói đúng "Cần phải khổ luyện, có thầy tận tình chỉ bảo mới nhanh chóng thành tài được", nếu được như vậy thì quá tốt.
Nhưng với quan điểm của em chơi bonsai (nghiệp dư như em) khi không có điều kiện để theo thầy dạy bảo cũng không có nhiều điều kiện để gặp gỡ và giao lưu với các chú, các bác, các anh (vì em vừa đi làm vừa chơi cây) thì có thể chịu khó quan sát và học hỏi (như qua diễn đàn này) cũng sẽ thành công, vấn đề là thời gian. Thầy dạy thì sẽ có thầy của thầy, vậy người thầy đầu tiên sẽ lấy kinh nghiệm từ đâu? em nghĩ với bonsai đó là thiên nhiên, là cây cỏ trong tự nhiên. Giờ đây với tuổi trẻ như tụi em, có sách, có internet, có các cây của người đi trước, vậy tại sao không thể tự học.
Vài dòng tâm sự, hy vọng các bác, các anh sẽ hiểu em hơn.
Mình hiểu chứ Tú. Đa số mọi người ở đây đều coi cây cảnh là 1 niềm đam mê. Tuy nhiên, để toàn tâm toàn ý với cây cảnh là điều không phải dễ. Theo mình, chỉ những người sống được bằng cây cảnh mới có thể toàn tâm toàn ý với cây cảnh. Nếu không, nỗi lo cơm-áo-gạo-tiền hay những áp lực "học là chính - chơi là chủ yếu - yêu là cơ bản" bóp nghẹt thời gian, sức lực. Nếu không có niềm đam mê, chắc hẳn ít người có thể theo được các Diễn đàn hay tổ chức offline.
Sự học, đúng như Tú nói, thày của thày học ở đâu? Đó chính là khởi nguồn của sáng tạo. Các cụ có câu: không thày đố mày làm nên, lại có câu: học thày không tày học bạn. Ngày nay, học có nhiều cách: thày trực tiếp (nếu chuyên nghiệp), qua sách báo, tài liệu, mạng internet, qua các hiệp hội, giao lưu ... Nếu có sự tích lũy kiến thức qua thày, qua bạn sẽ giúp Tú đỡ mất cây Tùng la hán 60K như bạn nói ở trên. Như vậy, học phí xem ra vẫn rẻ hơn cái giá phải trả nếu không học rất nhiều.
Tú ở Hà Nội, mình mách Tú có 1 người trên Diễn đàn rất có kinh nghiệm, tận tình chỉ bảo là anh Tamchi07. Nếu thực sự muốn giao lưu học hỏi, hãy liên hệ với anh ấy. Mình nghĩ là sau khi tham gia vài buổi giao lưu, bạn sẽ thấy tác dụng rõ ràng.
dieuhb
05-05-2009, 12:13 PM
Chủ đề này có vẻ thú vị, những người mới chơi nên đọc, cái gì hay thì nghe, dở thì bỏ qua.
Mấy câu này góp vui cùng anh em:
Ai tri túc còn em túc túc (như gà trống kêu gà mái hihih)
Lúc nhẫn lúc tâm chứ đừng nhẫn tâm.:)
ngoaihanhtinha
05-05-2009, 01:22 PM
Các bậc tiền bối đã phân tích rất kỹ vấn đề từ nhiều khía cạnh, nhưng sau khi em đọc hết các ý kiến thì em, một người mới chơi thực sự nhận thấy các bậc tiền bối đã quên một điều rất rất quan trong với người mới chơi đó là muốn làm bất cứ cây nào (ở đây em không bàn đến xấu hay đẹp) thì đầu tiên là hiểu cây nghĩa là chăm làm sao cho cây sống và phát triển...
Bạn Tú thân mến, theo tôi trước khi học cắt tỉa, tạo dáng thì đầu tiên phải học kỹ thuật nông nghiệp. Có kỹ thuật nông nghiệp tốt mới có thể chăm sóc cho cây sống, phát triển và cuối cùng mới là để tạo dáng. Về vấn đề này tôi đã đề cập đến trong Topic "Ai là người có thể làm được tác phẩm bonsai đẹp". Theo tôi, cần điều gì thì bạn nên chủ động hỏi anh em. Đây là cách hay nhất chứ nào ai biết bạn ngứa chỗ nào mà gãi thay cho bạn! :D. Chịu khó học là bạn sẽ làm được cây vừa ý để chơi mà.
mot_rung_cay
05-05-2009, 03:57 PM
Thay vì mua 10 cây 1triệu,các bạn nên mua 1cây 1 triệu
Bác văn dạy anh em mới chơi như thế này là nguy rồi. 1 triệu vào tay amator thì chỉ mua được cây đáng giá 100K của dân sành thôi, được có 1 cây, nếu có bế tắc thì vứt cũng dở để cũng vướng. nếu để chết cây do chưa có kinh nghiệm chăm sóc thì dở người luôn. ngày em mới tập chơi, mua một lúc 100 cây trị giá 20k/cây lớn lên tự mình vừa học, vừa tạo dáng. bây giờ đạt yêu cầu thẩm mỹ được > 80 % => học phí rất rất rẻ, mạo lấy nick môt rừng cây là vì thế. quan trọng nhất là làm cây này rẻ tiền nên khi ban đầu chưa có kinh nghiệm chăm sóc thì vừa học chăm sóc, vừa học làm cây, khi vững cả hai yếu tố này rồi thì mới nghiên cứu cây đắt tiền, mà các đàn anh đi trước cũng không bịp được về money nữa.
Bác văn dạy anh em mới chơi như thế này là nguy rồi. 1 triệu vào tay amator thì chỉ mua được cây đáng giá 100K của dân sành thôi, được có 1 cây, nếu có bế tắc thì vứt cũng dở để cũng vướng. nếu để chết cây do chưa có kinh nghiệm chăm sóc thì dở người luôn. ngày em mới tập chơi, mua một lúc 100 cây trị giá 20k/cây lớn lên tự mình vừa học, vừa tạo dáng. bây giờ đạt yêu cầu thẩm mỹ được > 80 % => học phí rất rất rẻ, mạo lấy nick môt rừng cây là vì thế. quan trọng nhất là làm cây này rẻ tiền nên khi ban đầu chưa có kinh nghiệm chăm sóc thì vừa học chăm sóc, vừa học làm cây, khi vững cả hai yếu tố này rồi thì mới nghiên cứu cây đắt tiền, mà các đàn anh đi trước cũng không bịp được về money nữa.
Chào bác Một rừng cây.
Trước hết tôi xin cảm ơn bác đã có ý kiến phản biện.
Tôi xin có vài lời với bác đây.
Một là tôi không hề dạy như bác nghĩ vì tôi là lính mới vào nghề và là dân nghiệp dư.
Hai là khi quan sát các bạn post hình thì cá nhân tôi nhận thấy nhiều phôi khó làm quá,có lẽ do con mắt của tôi còn kém chăng,muốn nhận xét nhưng nghĩ đi nghĩ lại rồi thôi.
Tôi lập topic nầy ý là chia xẻ những gì mình nghe,thấy và gặp phải bằng chính cái tâm của mình chứ không hề có ý lên lớp bất kì một ai.
Có thể bác có năng khiếu bẩm sinh,cũng có thể bác có điều kiện dư giả...Nói tóm lại hoàn cảnh không ai giống ai,nhiều bạn nhà cửa chật chội,nhưng vì quá ghiền nên đi mua vài cây về chơi,ngặt nổi xiền cũng ít nên chọn cây không tốt,cũng có bạn vì chưa bị vấp nên vô tư bị bọn bán cây lừa.....
Do đó tôi mới chia xẻ những 03 vấn đề chứ không đơn độc là cái câu"Thay vì mua 10 cây 1triệu,các bạn nên mua 1cây 1 triệu. "bác trích.
Thường thì xem voi nên xem đủ cả chứ không nên mỗi người 1 bộ phận rồi ráp lại thì quả rất khó nghe.
Và đây là nguyên văn topic của tôi:
Văn không dám nhận mình là nghệ nhân,nhưng muốn có đôi lời chia xẻ mà không biết phải post ở đâu cho đúng,đành post vào đây.
Văn có xem rất nhiều bài liên quan đến cách sưu tầm cây của đa số bạn mới chơi(hầu hết là mua),thật sự có những cây phôi quá tệ,nhưng do tôn trọng quyết định của các bạn nên không dám chê.Ngại các bạn buồn.:o
Những điều Văn nói ra đây có vẻ buồn cười nhưng lại là sự thật.:rolleyes:
Ngày mới tập chơi,Văn cũng ham lắm,có tiền là mua,không kể sống chết,hậu quả là có những cây mua về,trồng sống, sau 1 thời gian nhìn hoài thấy xấu quá đành đem đi cho hoặc nhổ bỏ.Thật đáng tiếc.Mất công lẫn của.:eek:
Vì thế,Văn có lời khuyên với các bạn mới chơi là:
Nên chọn những cây có hồn,có cốt 1 tí chứ không nên mua những cây quá xấu,gọi là vô phương sữa chữa.
Thay vì mua 10 cây 1triệu,các bạn nên mua 1cây 1 triệu.
Khi quyết định mua,hãy nhờ một người có kinh nghiệm trực tiếp tư vấn.
Nói như thế không có nghĩa là các cây xấu sẽ bỏ đi,nhưng những nghệ nhân cao thủ họ sẽ có cách biến nó thành cây xem được,còn các bạn mới chơi thì bó tay thôi.
Đôi lời chia xẻ cùng các bạn.
Các bạn có ý kiến gì thì reply vào đây nhé.
Thân mến.
Vài lời cùng bác,hy vọng bác hiểu ý tôi.
Trân trọng!
mot_rung_cay
05-05-2009, 05:45 PM
kekeke! trong bài tôi cũng nêu kinh nghiệm của tôi khi mới chơi, ít đóng học pí hơn một số bác, ít xiền hơn một số bác nhưng nhều công lao động hơn một số bác. như vậy cái được là : học phí thấp, đầu tư ban đầu thấp, đi lên từng bước vững chắc, kinh nghiệm nhiều, sản phẩm nhiều và nhiều nhiều nhiều ... cái khác.
Việc bác "khuyên" (tôi đành phải tránh cái từ dạy chết tiệt này vậy) là tìm "cây có hồn" có dễ thực hiện với người mới chơi cây không hả bác Văn? Nếu nhờ người tư vấn thì việc mua bán là do họ quyết, còn tiền của mình, như thế thì nhiều anh em đâu có thích, mặt khác tất nhiên còn phải nộp học phí cho họ (bác nào còn trong sáng thì đừng tự ái nhé: mấy khi trong giới chơi cây gặp được người chỉ giúp vô tư, không vụ lợi? tôi biết có mấy tay làm tư vấn chơi cây cho một số các đại gia trọc phú mới nổi mà giàu lên nhanh chóng, còn các đại gia thì trả học phí tiền tỷ) . Các cụ dạy: "Nhân vô học - bất tri lý , Nhân có học - tốn học phí" mà.
Còn tôi thấy các bác phản ứng nhiều với từ "dạy" mà tôi đã dùng.. mệt đây.
Tôi chưa gặp các bác, chưa xem vườn của bác nên không tự so sánh ai hơn ai (ai là thầy của ai), nhưng, nếu bác đưa một kinh nghiệm tốt mà tôi chưa biết lên diễn đàn thì tôi sẵn sàng nhận bác đã /dạy/ tôi kinh nghiệm đó, chưa biết thì học là lẽ thường mà, thế nhưng các bác đã quá trầm trọng hóa việc này thì phải. tôi cho rằng phản ứng thái quá của một số bác, trong đó có bác Văn đã góp phần làm bác tuanprado rời khỏi diễn đàn, là điều thiệt thòi lớn cho anh em. mong các bác khi đối thoại thì đặt mục đích là để hiểu nhau và thống nhất chứ không nên vì một chút tự ái cá nhân do một số câu chữ trong ngữ cảnh cụ thể (không có tính bản chất sự việc) mà đã phản ứng quá mức để gây thiệt thòi cho các anh em khác.
Thích Đủ Thứ
05-05-2009, 06:04 PM
kekeke! trong bài tôi cũng nêu kinh nghiệm của tôi khi mới chơi, ít đóng học pí hơn một số bác, ít xiền hơn một số bác nhưng nhều công lao động hơn một số bác. như vậy cái được là : học phí thấp, đầu tư ban đầu thấp, đi lên từng bước vững chắc, kinh nghiệm nhiều, sản phẩm nhiều và nhiều nhiều nhiều ... cái khác.
Việc bác "khuyên" (tôi đành phải tránh cái từ dạy chết tiệt này vậy) là tìm "cây có hồn" có dễ thực hiện với người mới chơi cây không hả bác Văn? Nếu nhờ người tư vấn thì việc mua bán là do họ quyết, còn tiền của mình, như thế thì nhiều anh em đâu có thích, mặt khác tất nhiên còn phải nộp học phí cho họ (bác nào còn trong sáng thì đừng tự ái nhé: mấy khi trong giới chơi cây gặp được người chỉ giúp vô tư, không vụ lợi? tôi biết có mấy tay làm tư vấn chơi cây cho một số các đại gia trọc phú mới nổi mà giàu lên nhanh chóng, còn các đại gia thì trả học phí tiền tỷ) . Các cụ dạy: "Nhân vô học - bất tri lý , Nhân có học - tốn học phí" mà.
Em đồng ý với bác mot_rung_cay. Em là người mới chơi, chưa có cây cho đến khi mua cây dáng lão :D Em nghĩ việc mình trả học phí sẽ rẻ hơn rất nhiều, nhanh hơn rất nhiều nếu không học. Lấy ví dụ:
1. Vào mạng, quen anh tamchi_07, chi phí rất rẻ, ko tính. Thời gian mất khoảng 3 tháng;
2. Đến gặp anh tamchi07 để giao lưu mất 1 buổi, chi phí đi lại, tổng động viên chưa đến 100K. Học được kinh nghiệm làm thông 2 lá, có thể rút ngắn thời gian làm khoảng 2-3 năm, không bị chết cây.
3. Tính toán hiệu quả: Nếu không học, làm thông 20 cây chết 19 như bác Văn, mỗi cây mua rẻ 20K, mất 19 cây = 380K. Vẫn chưa biết làm cách nào thông sống, mất khoảng 6 tháng để biết cây chết hay sống. Có mua tiếp 2000 cây chắc cũng phải chết thêm 1000 cây mới biết làm thế nào để thông không chết :D
Các bác thấy đằng nào thiệt, đằng nào lợi rồi chứ ! :D
Còn tôi thấy các bác phản ứng nhiều với từ "dạy" mà tôi đã dùng.. mệt đây.
Tôi chưa gặp các bác, chưa xem vườn của bác nên không tự so sánh ai hơn ai (ai là thầy của ai), nhưng, nếu bác đưa một kinh nghiệm tốt mà tôi chưa biết lên diễn đàn thì tôi sẵn sàng nhận bác đã /dạy/ tôi kinh nghiệm đó, chưa biết thì học là lẽ thường mà, thế nhưng các bác đã quá trầm trọng hóa việc này thì phải. tôi cho rằng phản ứng thái quá của một số bác, trong đó có bác Văn đã góp phần làm bác tuanprado rời khỏi diễn đàn, là điều thiệt thòi lớn cho anh em. mong các bác khi đối thoại thì đặt mục đích là để hiểu nhau và thống nhất chứ không nên vì một chút tự ái cá nhân do một số câu chữ trong ngữ cảnh cụ thể (không có tính bản chất sự việc) mà đã phản ứng quá mức để gây thiệt thòi cho các anh em khác.
Còn về câu chữ, em không muốn bàn. Bác nào khó tính thì coi là giao lưu học hỏi lẫn nhau, bác nào dễ tính thì dùng từ chỉ dạy cũng chẳng sao. Tuy nhiên, các cụ có câu: Nhất tự vi sư, bán tự vi sư, thiết nghĩ, cũng không nên câu nệ quá :D Bác Văn mà giữ lễ quá, đâm ra lại gây khó cho bọn em :D
ngoaihanhtinha
05-05-2009, 06:27 PM
Cách đơn giản nhất đỡ học phí, đỡ tốn xiền là tự gieo hạt ươm cây mà chơi. Chỉ tốn tiến phân nước,:D
xuanalap
05-05-2009, 06:43 PM
Mình mua một lô sam núi 25 cây (giá rẻ thôi), uốn cây đầu tiên bị chê quá trời luôn bèn lẳng lặng "luyện công" rồi uốn cây thứ hai, thứ ba...thấy thao tác đã thuần thục hơn. Bà xã bảo: từ từ thôi anh kẻo các nghệ nhân họ buồn!;)
Bữa nay tay nghề có vẻ đã khá lên nhiều, uốn hết lô cây có khi được thăng hạng "nghệ nhân" cũng nên.:p Ngồi nhẩm tính, thấy học phí rẻ hơn đi học ở các Trung tâm rất nhiều. Rút ra bài học là: nếu gặp được thầy giỏi chỉ bảo lại có được nhiều cây phôi để thực hành thì sẽ là diễm phúc lớn trong cái sự học ở lĩnh vực cây cảnh nghệ thuật!
ashui
05-05-2009, 06:46 PM
Cách đơn giản nhất đỡ học phí, đỡ tốn xiền là tự gieo hạt ươm cây mà chơi. Chỉ tốn tiến phân nước,:D
Làm cây theo sở thích để chơi hay theo hướng thương mại thì đều có giai đoạn đầu. Thực ra có 2 giai đoạn mà người chơi dễ mất tiến lệ phí mà mất nặng nhất là giai đoạn đầu, khi chưa biết gì mua cây và cắt theo ý, giai đoạn thứ hai đã biết một chút, học hỏi được một chút nhưng cứ nghĩ đã đủ và bắt đầu mua ào ạt. Ai tinh và nhanh thì mất học phí ít, ai chậm thì mất nhiều. Tuy nhiên đó là quy luật và nó cũng tạo cho người mất học phí trưởng thành. Các bác đừng tưởng làm một cây từ nhỏ-ví dụ Sanh rồi bác làm 20 năm thành một cây và rút ra kinh nghiệm. Thử hỏi đời người có bao nhiêu cái 20 năm như vậy. Tôi thì nghĩ một cách đơn giản hơn, cứ nhảy vào chấp nhận học phí, nhưng chấp nhận ở mức nào thôi, có va chạm, thực tế thì mới mau trưởng thành được. Sau vài năm đã trưởng thành thì cũng bõ công
ngoaihanhtinha
05-05-2009, 06:47 PM
Mình mua một lô sam núi 25 cây (giá rẻ thôi), uốn cây đầu tiên bị chê quá trời luôn bèn lẳng lặng "luyện công" rồi uốn cây thứ hai, thứ ba...thấy thao tác đã thuần thục hơn. Bà xã bảo: từ từ thôi anh kẻo các nghệ nhân họ buồn!;)
Bữa nay tay nghề có vẻ đã khá lên nhiều, uốn hết lô cây có khi được thăng hạng "nghệ nhân" cũng nên.:p Ngồi nhẩm tính, thấy học phí rẻ hơn đi học ở các Trung tâm rất nhiều. Rút ra bài học là: nếu gặp được thầy giỏi chỉ bảo lại có được nhiều cây phôi để thực hành thì sẽ là diễm phúc lớn trong cái sự học ở lĩnh vực cây cảnh nghệ thuật!
Bác Xuanalap nói đúng cứ như là định lý ấy.:)
Thích Đủ Thứ
05-05-2009, 08:18 PM
Cách đơn giản nhất đỡ học phí, đỡ tốn xiền là tự gieo hạt ươm cây mà chơi. Chỉ tốn tiến phân nước,:D
Bác ơi, hầu hết mọi người trong Diễn đàn được chia sẻ hạt giống cây phong Nhật Bản của bác daiviet_nguyen (thông qua bác Camauteur) vừa rồi mất 2 tháng mà đã được cây nào đâu? Nếu không học hỏi, tự gieo, em đảm bảo lô gieo tiếp theo cũng chẳng được cây nào. Đến khi có hạt nảy mầm em sợ bác daiviet_nguyen phá sản, hoặc quá già để có thể gửi hạt, đất để gieo hạt có khi phải mua vài cây vàng mỗi mét vuông, nước tưới cây vài cây vàng mỗi mét khối rồi :D
dieuqn
05-05-2009, 08:41 PM
Làm cây theo sở thích để chơi hay theo hướng thương mại thì đều có giai đoạn đầu. Thực ra có 2 giai đoạn mà người chơi dễ mất tiến lệ phí mà mất nặng nhất là giai đoạn đầu, khi chưa biết gì mua cây và cắt theo ý, giai đoạn thứ hai đã biết một chút, học hỏi được một chút nhưng cứ nghĩ đã đủ và bắt đầu mua ào ạt. Ai tinh và nhanh thì mất học phí ít, ai chậm thì mất nhiều. Tuy nhiên đó là quy luật và nó cũng tạo cho người mất học phí trưởng thành. Các bác đừng tưởng làm một cây từ nhỏ-ví dụ Sanh rồi bác làm 20 năm thành một cây và rút ra kinh nghiệm. Thử hỏi đời người có bao nhiêu cái 20 năm như vậy. Tôi thì nghĩ một cách đơn giản hơn, cứ nhảy vào chấp nhận học phí, nhưng chấp nhận ở mức nào thôi, có va chạm, thực tế thì mới mau trưởng thành được. Sau vài năm đã trưởng thành thì cũng bõ công
Em đồng ý với bác Ashui ở điểm này. Em cũng mới chơi thôi và cũng đã vấp phải chuyện này. Em xin góp thêm ý kiến:
- Mới chơi nên mua vài cây bán thành phẩm, vừa túi tiền. Nên mua khác loại, nhiều dáng khác nhau. Đừng nên hy vọng gì khi mua một cây phôi quá xấu. Khi như vậy bạn mới dễ thực hành và mới có nhiều cản hứng chơi.
- Không bao giờ nên cắt hết theo các nghệ nhân lão làng, để rồi chăm lại. Vì như vậy thì sẽ không còn cái để thực hành ngay được.
- cố gắng học hỏi, học đến đâu thực hành đến đó.
- Sau một thời gian đủ kinh nghiệm rồi mới hãy tính chuyện cao xa, mua cây đắt tiền, cắt bỏ toàn bộ để làm theo ý mình ...
Em xin góp vài kiến.
NDCan
05-05-2009, 09:05 PM
http://i585.photobucket.com/albums/ss299/dungb40/27042009006.jpg
Tôi thấy cây đó là đựơc bác Thích à,mà bác cũng mạnh tay mà,nếu bác tính chơi dài lâu theo tôi nên gỡ bớt đá,sắp rễ lại,bỏ rễ thòng,còn dáng,tay bác chắc đã có dự tính rồi.
Mấy cây tôi post mà bác đã xem đó tới đây tôi cũng sẽ gỡ đá bỏ,cắt sát phạt,làm lại.
theo tôi cây này của bác bác cứ trồng đi khi cây khoẻ mình chình rẽ dần cũng được vì cây này của bác tương đối có tuổi nên sợ khi mình chỉnh lại rễ một lúc sẽ làm cho cây bị yếu.
kekeke! trong bài tôi cũng nêu kinh nghiệm của tôi khi mới chơi, ít đóng học pí hơn một số bác, ít xiền hơn một số bác nhưng nhều công lao động hơn một số bác. như vậy cái được là : học phí thấp, đầu tư ban đầu thấp, đi lên từng bước vững chắc, kinh nghiệm nhiều, sản phẩm nhiều và nhiều nhiều nhiều ... cái khác.
Việc bác "khuyên" (tôi đành phải tránh cái từ dạy chết tiệt này vậy) là tìm "cây có hồn" có dễ thực hiện với người mới chơi cây không hả bác Văn? Nếu nhờ người tư vấn thì việc mua bán là do họ quyết, còn tiền của mình, như thế thì nhiều anh em đâu có thích, mặt khác tất nhiên còn phải nộp học phí cho họ (bác nào còn trong sáng thì đừng tự ái nhé: mấy khi trong giới chơi cây gặp được người chỉ giúp vô tư, không vụ lợi? tôi biết có mấy tay làm tư vấn chơi cây cho một số các đại gia trọc phú mới nổi mà giàu lên nhanh chóng, còn các đại gia thì trả học phí tiền tỷ) . Các cụ dạy: "Nhân vô học - bất tri lý , Nhân có học - tốn học phí" mà.
Còn tôi thấy các bác phản ứng nhiều với từ "dạy" mà tôi đã dùng.. mệt đây.
Tôi chưa gặp các bác, chưa xem vườn của bác nên không tự so sánh ai hơn ai (ai là thầy của ai), nhưng, nếu bác đưa một kinh nghiệm tốt mà tôi chưa biết lên diễn đàn thì tôi sẵn sàng nhận bác đã /dạy/ tôi kinh nghiệm đó, chưa biết thì học là lẽ thường mà, thế nhưng các bác đã quá trầm trọng hóa việc này thì phải. tôi cho rằng phản ứng thái quá của một số bác, trong đó có bác Văn đã góp phần làm bác tuanprado rời khỏi diễn đàn, là điều thiệt thòi lớn cho anh em. mong các bác khi đối thoại thì đặt mục đích là để hiểu nhau và thống nhất chứ không nên vì một chút tự ái cá nhân do một số câu chữ trong ngữ cảnh cụ thể (không có tính bản chất sự việc) mà đã phản ứng quá mức để gây thiệt thòi cho các anh em khác.
Bác Một rừng cây thân mến.
Ý Văn là muốn trình bày rõ về ý định của mình khi lập topic nầy với bác để bác hiểu rõ chứ chẳng phải thành kiến gì đâu.
Văn hiểu là trong diễn đàn nầy có rất nhiều bác là đàn anh,cha,chú về kinh nghiệm cũng như tuổi đời nên Văn đâu dám vô lễ,múa rìu qua mắt thợ.Có lẽ nào bác cho rằng Văn đã nặng nề sao.Nếu bác Một rừng cây nghĩ thế thì Văn thành thật xin lỗi đã mạo phạm và mong được lượng thứ.
Trong thâm tâm của Văn,mong muốn anh em là những người đi sau mình(điều nầy là chắc chắn có) suy xét cẩn trọng khi quyết định bỏ tiền ra mua cây,bởi đồng tiền đi liền khúc ruột,khởi điểm ban đầu mà gặp trở ngại sẽ dễ làm cho người mới chơi chán nản,bỏ cuộc.
Phạm trù bài viết nầy của Văn là mở lối cho những người đi trước chia xẻ kinh nghiệm với những bạn mới chơi,điều kiện eo hẹp.
Ý định của Văn khi lập topic nầy là vì thế.Mong bác hiểu cho.
Đó là những gì Văn thật lòng chia xẻ,còn cảm nhận ra sao thì tuỳ thuộc vào mỗi người.
Còn chuyện câu chữ,từ ngữ thì nó hay liên quan đến vùng miền(từ địa phương) nên đôi khi không hiểu hết ý của nhau mong bác thông cảm.Tôi ví dụ:cụm từ lũ nó đối với người Bình Định là chuyện bình thường,cách gọi thân mật,nhưng với người Sài gòn thì quả thật không ổn,thậm chí là to chuyện .
Hy vọng rằng những hiểu nhầm sẽ được gỡ bỏ.
Trân trọng
tamchi07
05-05-2009, 09:20 PM
Bác tamchi07 cho anh em biết địa chỉ ơ HN để có thể đến giao lưu với bác chứ.
Em cũng ở HN bác à.
Chào Nin,
Vườn của tôi ở Thạch bàn, Long Biên, mặt đường 40m - đường dẫn lên cầu Vĩnh Tuy. Khi nào định đi Nin alo cho tôi ở sdt 0979166191. tôi xin chỉ dẫn cụ thể, rất dễ tìm.
Tkx in Adv
tamchi07
05-05-2009, 09:29 PM
Những dòng trích của bác mà tôi gạch đít trên kia đã rất đáng trân trọng lắm.
Trái đât quay tròn.Hy vọng trong tương lai,sẽ có dịp gặp bác.
Thân mến.
Bác Văn,
Hẹn alo mà chưa alo được cho bác vì mấy hôm nay bận quá, đến lúc có thể gọi thì lại muộn mất rồi. Xody bác.
Bác ở Quảng Ngãi ah? Tôi đã lượn qua QN mấy bận, ở ks Mỹ trà, vẫn nhớ sông Trà khúc lắm. :D.
Tôi nói những gì tôi nghĩ và làm những gì tháy đúng, thế thôi ah. Nếu đóng góp được gì xin sẵn sàng.
Bác cứ GẠCH ĐÍT tôi thế, tôi xấu hổ lắm.:p
cám ơn bác
Bác Văn,
Hẹn alo mà chưa alo được cho bác vì mấy hôm nay bận quá, đến lúc có thể gọi thì lại muộn mất rồi. Xody bác.
Bác ở Quảng Ngãi ah? Tôi đã lượn qua QN mấy bận, ở ks Mỹ trà, vẫn nhớ sông Trà khúc lắm. :D.
Tôi nói những gì tôi nghĩ và làm những gì tháy đúng, thế thôi ah. Nếu đóng góp được gì xin sẵn sàng.
Bác cứ GẠCH ĐÍT tôi thế, tôi xấu hổ lắm.:p
cám ơn bác
À thế à,vậy hy vọng gặp nhau sẽ cao hơn nhỉ.
Bác thấy cây Đa búp đỏ(miền trung gọi là cây Sộp) trước cổng khách sạn Mỹ Trà khủng không bác?
kid_chuot
06-05-2009, 10:16 AM
Ban noi cung dung nhung buoc vao doi choi cay ai cung co nhung va vap nhat dinh nhu the thi moi tu biet duong rut kinh nghiem ra duoc , vi thanh cong tu nhung vap nga nho nhat ma !
kid_chuot ơi, bạn cần phải viết có dấu chứ
maivinhhy
06-05-2009, 12:26 PM
Làm cây theo sở thích để chơi hay theo hướng thương mại thì đều có giai đoạn đầu. Thực ra có 2 giai đoạn mà người chơi dễ mất tiến lệ phí mà mất nặng nhất là giai đoạn đầu, khi chưa biết gì mua cây và cắt theo ý, giai đoạn thứ hai đã biết một chút, học hỏi được một chút nhưng cứ nghĩ đã đủ và bắt đầu mua ào ạt. Ai tinh và nhanh thì mất học phí ít, ai chậm thì mất nhiều. Tuy nhiên đó là quy luật và nó cũng tạo cho người mất học phí trưởng thành. Các bác đừng tưởng làm một cây từ nhỏ-ví dụ Sanh rồi bác làm 20 năm thành một cây và rút ra kinh nghiệm. Thử hỏi đời người có bao nhiêu cái 20 năm như vậy. Tôi thì nghĩ một cách đơn giản hơn, cứ nhảy vào chấp nhận học phí, nhưng chấp nhận ở mức nào thôi, có va chạm, thực tế thì mới mau trưởng thành được. Sau vài năm đã trưởng thành thì cũng bõ công
Chí lý, chí lý, bạn ashui
Nếu làm cây theo sở thích để chơi thì có 2 trường hợp xảy ra: 1 là theo phái dễ dãi ,bảo thủ cây của tôi là nhât thì thôi miễn bàn.Thứ 2 là cực kỳ khó tính, luôn cầu thị học hỏi,chơi cây độc đáo, giao lưu rộng, hiểu biết sâu rộng thì thường đi mua cây thành phẩm về chơi theo ý mình( Nếu là cây phôi thì cũng phải là loại người mẫu, á hậu:D)
Nếu làm cây theo hướng thương mại thì phải trải qua 1 quá trình lâu dài tích lũy kinh nghiệm nhiều năm mới có khả năng tồn tại ở thị trường nếu không muốn đi ở đợ:eek:
Như vậy ,ở tất cả các trường hơp trên việc tốn học phí để có kinh nghiệm là không thể tránh khỏi, có điều ở mức chấp nhận được mà thôi
Cũng thậtt khó cho một người mới chơi ( kinh nghiệm mọi mặt còn non kém ) mà muốn chọn được cây đẹp như ý muốn, nó đòi hỏi phải có một quá trình học hỏi, rèn luyện nghiêm túc. Tuy nhiên một số người có năng khiếu hoặc các điều kiện thuận lợi khác: nền tảng về trình độ học vấn, quan niệm về giá trị thẩm mỹ, môi trường sống ,điều kiện sống....thì siền học phí và thời gian thành công được tỷ lệ nghịch
Lâu lâu tham gia cho vui 1 bài, có gì sơ sót mong các bạn bỏ qua
X.style
06-05-2009, 06:18 PM
X.style e thấy a e tranh luận sôi nổi quá cũng muốn nhân cơ hội này học chut võ để sinh nhai.
trước hết xin cảm ơn anh Văn đã lập một topic rất có ý nghĩa cho những người mới tập chơi bonsai như bọn e thế này. nhân đây e cũng xin được đóng góp ý kiến của mình:
"Mua 1cay 1Tr hơn 10 cây 1Tr" lý thuyết này quả đúng, nhưng là 1 ng mới chơi cây thiết nghĩ cũng có nhiieeuf ng như mình thật khó có thể xác định chính xác cây đó có đáng giá 1Tr hay k? vì kẻ mua thì "còn ngây" mà kẻ "phay" thì "chém mạnh"
"nhờ người có kinh nghiệm tư vấn" vậy thì còn gì bằng. nhưng có phải ai cũng có được cài duyên như thế. những ng mới chơi cây như tụi e phần lớn đều phải đi mua cây 1minh và tự quyết.
theo e được biết thì giá trị của 1 cây bonsai ngoài nguồn gốc lịch sử còn được định giá bằng bộ khung 3 thang điểm chính: "cổ " "kỳ" "mỹ" trong 3 nét này thỉ "kỳ" "mỹ" còn dễ nhận thấy nhưng với một người mới chơi cây còn non kinh ngiệm thì "cổ " là cả một vấn đề.
bản thân e thấy mình còn non kém nhưng tiện đây cũng mạnh dạn xin đưa ra một vài thắc mắc xin nhờ các bậc tiền bối dầu kinh nghiệm chỉ giáo:
1. trong 3 yếu tố "cổ " "kỳ" "mỹ" được xếp theo thứ tự thế nào (điểm) từ cao đến thấp?
2. làm thế nào để xác định một cách gần đúng độ tuổi của 1 cây phôi, cây thành phẩm?
3. một vấn đề quan trọng nữa là bằng cách nào có thể xác định được mắt chồi đang ngủ mà khi ta cắt bỏ cành hoặc thân là vị trí muốn cắt đó nhất định đâm chồi?( vì bản thân e đã có lần chọn mua 1 cây phôi và đứng trước nó trong đâu đã phác họa được dáng thế của mình và xác định sẽ cắt bỏ chi cành nào để làm lại cho đẹp, nhưng sau khi cắt đi thì chồi đã không mọc theo dự tính nên đành bỏ cây, mất tiền.)
4. theo e được biết thì giá trị của cây phôi cũng tùy thuộc vào nguyên liêu(chất liệu) làm cây( ở đây e không nhắc đến các yếu tố khác chỉ nói đến "chất liệu" cây) vậy các bậc tiền bối có thể giúp e làm phép so sánh và xếp loại từ cao đến thấp theo giá trị của các loại chất liệu làm cây như: Sanh, Sung, Xi, Đa , Đề, các loại Tùng: Tùng cối, Tùng tuyết, Tùng la hán, các loại Thông: 2 lá, 3 lá, 5 lá, Mai chiếu thủy, Phi lao, Duối, Du, Hoa giấy, Chân châu, Sồi, cần thăng, khế,...
Vì kinh ngiệm còn non nên đọc xong bài viết của e các bậc tiền bối nếu thấy buồn cười thì cứ cười cho hả hê nhưng cười xong rùi thì nhớ giải đáp những thắc mắc trên giúp e nhé!
Xin chân thành cảm ơn!
X.style
06-05-2009, 06:19 PM
X.style e thấy a e tranh luận sôi nổi quá cũng muốn nhân cơ hội này học chut võ để sinh nhai.
trước hết xin cảm ơn anh Văn đã lập một topic rất có ý nghĩa cho những người mới tập chơi bonsai như bọn e thế này. nhân đây e cũng xin được đóng góp ý kiến của mình:
"Mua 1cay 1Tr hơn 10 cây 1Tr" lý thuyết này quả đúng, nhưng là 1 ng mới chơi cây thiết nghĩ cũng có nhiieeuf ng như mình thật khó có thể xác định chính xác cây đó có đáng giá 1Tr hay k? vì kẻ mua thì "còn ngây" mà kẻ "phay" thì "chém mạnh"
"nhờ người có kinh nghiệm tư vấn" vậy thì còn gì bằng. nhưng có phải ai cũng có được cài duyên như thế. những ng mới chơi cây như tụi e phần lớn đều phải đi mua cây 1minh và tự quyết.
theo e được biết thì giá trị của 1 cây bonsai ngoài nguồn gốc lịch sử còn được định giá bằng bộ khung 3 thang điểm chính: "cổ " "kỳ" "mỹ" trong 3 nét này thỉ "kỳ" "mỹ" còn dễ nhận thấy nhưng với một người mới chơi cây còn non kinh ngiệm thì "cổ " là cả một vấn đề.
bản thân e thấy mình còn non kém nhưng tiện đây cũng mạnh dạn xin đưa ra một vài thắc mắc xin nhờ các bậc tiền bối dầu kinh nghiệm chỉ giáo:
1. trong 3 yếu tố "cổ " "kỳ" "mỹ" được xếp theo thứ tự thế nào (điểm) từ cao đến thấp?
2. làm thế nào để xác định một cách gần đúng độ tuổi của 1 cây phôi, cây thành phẩm?
3. một vấn đề quan trọng nữa là bằng cách nào có thể xác định được mắt chồi đang ngủ mà khi ta cắt bỏ cành hoặc thân là vị trí muốn cắt đó nhất định đâm chồi?( vì bản thân e đã có lần chọn mua 1 cây phôi và đứng trước nó trong đâu đã phác họa được dáng thế của mình và xác định sẽ cắt bỏ chi cành nào để làm lại cho đẹp, nhưng sau khi cắt đi thì chồi đã không mọc theo dự tính nên đành bỏ cây, mất tiền.)
4. theo e được biết thì giá trị của cây phôi cũng tùy thuộc vào nguyên liêu(chất liệu) làm cây( ở đây e không nhắc đến các yếu tố khác chỉ nói đến "chất liệu" cây) vậy các bậc tiền bối có thể giúp e làm phép so sánh và xếp loại từ cao đến thấp theo giá trị của các loại chất liệu làm cây như: Sanh, Sung, Xi, Đa , Đề, các loại Tùng: Tùng cối, Tùng tuyết, Tùng la hán, các loại Thông: 2 lá, 3 lá, 5 lá, Mai chiếu thủy, Phi lao, Duối, Du, Hoa giấy, Chân châu, Sồi, cần thăng, khế,...
Vì kinh ngiệm còn non nên đọc xong bài viết của e các bậc tiền bối nếu thấy buồn cười thì cứ cười cho hả hê nhưng cười xong rùi thì nhớ giải đáp những thắc mắc trên giúp e nhé!
Xin chân thành cảm ơn!
Những câu hỏi của bạn cây ruối cũ Văn không đủ khả năng để trả lời,mong các bác có cao kiến gì góp ý.
ngoaihanhtinha
06-05-2009, 07:25 PM
X.style e thấy a e tranh luận sôi nổi quá cũng muốn nhân cơ hội này học chut võ để sinh nhai.
trước hết xin cảm ơn anh Văn đã lập một topic rất có ý nghĩa cho những người mới tập chơi bonsai như bọn e thế này. nhân đây e cũng xin được đóng góp ý kiến của mình:
"Mua 1cay 1Tr hơn 10 cây 1Tr" lý thuyết này quả đúng, nhưng là 1 ng mới chơi cây thiết nghĩ cũng có nhiieeuf ng như mình thật khó có thể xác định chính xác cây đó có đáng giá 1Tr hay k? vì kẻ mua thì "còn ngây" mà kẻ "phay" thì "chém mạnh"
"nhờ người có kinh nghiệm tư vấn" vậy thì còn gì bằng. nhưng có phải ai cũng có được cài duyên như thế. những ng mới chơi cây như tụi e phần lớn đều phải đi mua cây 1minh và tự quyết.
theo e được biết thì giá trị của 1 cây bonsai ngoài nguồn gốc lịch sử còn được định giá bằng bộ khung 3 thang điểm chính: "cổ " "kỳ" "mỹ" trong 3 nét này thỉ "kỳ" "mỹ" còn dễ nhận thấy nhưng với một người mới chơi cây còn non kinh ngiệm thì "cổ " là cả một vấn đề.
bản thân e thấy mình còn non kém nhưng tiện đây cũng mạnh dạn xin đưa ra một vài thắc mắc xin nhờ các bậc tiền bối dầu kinh nghiệm chỉ giáo:
1. trong 3 yếu tố "cổ " "kỳ" "mỹ" được xếp theo thứ tự thế nào (điểm) từ cao đến thấp?
2. làm thế nào để xác định một cách gần đúng độ tuổi của 1 cây phôi, cây thành phẩm?
3. một vấn đề quan trọng nữa là bằng cách nào có thể xác định được mắt chồi đang ngủ mà khi ta cắt bỏ cành hoặc thân là vị trí muốn cắt đó nhất định đâm chồi?( vì bản thân e đã có lần chọn mua 1 cây phôi và đứng trước nó trong đâu đã phác họa được dáng thế của mình và xác định sẽ cắt bỏ chi cành nào để làm lại cho đẹp, nhưng sau khi cắt đi thì chồi đã không mọc theo dự tính nên đành bỏ cây, mất tiền.)
4. theo e được biết thì giá trị của cây phôi cũng tùy thuộc vào nguyên liêu(chất liệu) làm cây( ở đây e không nhắc đến các yếu tố khác chỉ nói đến "chất liệu" cây) vậy các bậc tiền bối có thể giúp e làm phép so sánh và xếp loại từ cao đến thấp theo giá trị của các loại chất liệu làm cây như: Sanh, Sung, Xi, Đa , Đề, các loại Tùng: Tùng cối, Tùng tuyết, Tùng la hán, các loại Thông: 2 lá, 3 lá, 5 lá, Mai chiếu thủy, Phi lao, Duối, Du, Hoa giấy, Chân châu, Sồi, cần thăng, khế,...
Vì kinh ngiệm còn non nên đọc xong bài viết của e các bậc tiền bối nếu thấy buồn cười thì cứ cười cho hả hê nhưng cười xong rùi thì nhớ giải đáp những thắc mắc trên giúp e nhé!
Xin chân thành cảm ơn!
Bạn Cây ruồi thân mến,
Tôi thấy cái mà bạn đang cần nhất hiện nay là học kiến thức cơ bản làm cây trước đã. Trong suốt quá trình chơi cây bạn sẽ vỡ vạc ra nhiều, học hỏi thêm nhiều nữa mới được. Từ từ rồi sẽ học được bạn ạ. Để có thể trở thành người làm cây cảnh nổi tiếng, rất nhiều nghệ nhân đã phải dành cả cuộc đời của mình, mất nhiều mồ hôi, nước mắt và có khi cả máu nữa. Thực sự là buồn cười khi đọc những dòng trên của bạn:D
Chúc bạn tĩnh tâm, bình tĩnh học hỏi, sẽ có ngày gặt hái
Thân ái
X.style
06-05-2009, 07:26 PM
bác Văn vẫn nhớ tên cũ của e cơ ah? thật là vinh hạnh. cảm ơn bác nhé,
còn những thắc mắc của e chắc cũng có những người mới chơi cây đã từng như vây, xin các bậc tiền bối hãy chỉ giáo!
ngoaihanhtinha
06-05-2009, 07:57 PM
Tôi cũng nói thêm đôi lời với bạn Cây Ruồi.
Tôi nghĩ, trước tiên bạn nên xác định hướng đi: bạn thích trường phái cây nào, rồi đi sâu vào trường phái đó. Bạn cũng thấy đó: có rất nhiều trường phái cây cảnh ở trong nước và trên thế giới. Ta chỉ có thế biết qua một số chứ không bao giờ có thể hy vọng làm giỏi tất cả các trường phái. Học nhiều, đọc tất cả là cần nhưng cuối cùng cũng phải chuyên sâu. Nếu bạn thích làm cây theo kiểu bonsai mà bác Invinh đang làm, thì bạn nên hỏi thêm bác ấy về các kiến thức bổ ích. Bác Invinh là người Đôn hậu nhiệt tình nên tôi nghĩ là bạn sẽ được toại nguyện khi hỏi bác ấy.
Mấy lời tâm huyết hy vọng bạn tiến bộ hàng ngày
Thân ái
X.style
06-05-2009, 08:02 PM
ngoàihanhtinha: thì e đã nói rồi đấy, sau khi đọc xong xin các nghệ nhân cứ cười cho hả hê nhưng sau nụ cười đó xin hãy tháo gỡ giúp mình những thắc mắc đó mà.hihi, cây phôi của e là nụ cười của bác, cũng đúng thôi vì có thể ở tầm cao nhân như bác thì cây của e chỉ là đồ bỏ đi, nhưng đối với e nó có những nét mà e tự tin là sẽ làm được thành một cây đẹp,bác cứ yên tâm, e luôn tự tin và lạc quan. hehehe
còn việc đánh giá hay bình phẩm một cây e nghĩ điều này không chỉ dành cho những cao nhân như các bác, vì nhận định và đánh giá là vấn đề đa phương diện, mỗi người có một ý nghĩ, sở thích khác nhau, mặc giù có những lời bình được đánh giá là hay và giở, nhưng điều quan trọng là phải giám tự tin đưa ra đánh giá của mình, chứ không nên có suy nghĩ mà không giám nói, (nhưng cũng không nên nói liều) hi, bản thân e là người mới chơi cây nhưng luôn khẳng định tự tin để tham gia diễn đàn và viết bài sôi nổi, nếu có sự phân hóa về bài viết chắc có lẽ bài viết của e không được đăng, hehe, nhưng cũng phải có nhưng người non kem để những cao nhân như bác có đất để khẳng định mình chứ đúng trước bat cứ một cây
còn về vấn đề học tập thì mỗi ng đều có phương pháp cho mình, có điều con đương sẽ dài ngắn khác nhau đối với từng ngươi. e thấy bác Thich đủ thư luôn nói rằng: nếu có 1 người thây giỏi thì mình sẽ học nhanh hơn hay sao, bản thân e nghĩ những thắc mắc cùa mình chưa cao sang đến mức chỉ có các nghệ nhân mới biết được, nhiều người có kinh ngiệm lâu năm có lẽ cũng giải đáp được điều này, chẳng hạn như bác.
khi bước vào topic này thây bác Văn đưa ra ý tưởng để những người mới chơi cây học cách chọn phôi, thiết nghĩ thăc mắc của mình cũng là vấn đề trăn trở của nhiều người, chăng lẽ trong diễn đàn này không có thầy nào đủ khả năng để trả lời những thắc mắc của những người mới chơi cây hay sao?
e đang rất ngiêm túc và chẳng thây gì lố bịch cả, không buồn cười lằm. hihi
lần sau bác post vài cây của bác lên diễn đàn nhé, e vẫn tự tin và sẽ tỉ mỉ nhận xét cây của bác.ok
Hiện tại tôi thấy chủ đề topic nầy đang nóng lên theo chiều hướng không được hay lắm nên tôi có đôi lời.
Bác Cây ruối đặt câu hỏi không có gì sai nhưng thật ra nếu phân tích thì thấy bác đã có câu trả lời,do đó tôi nghĩ bác cũng chẳng phải non nghề.
Bác Ngoaihanhtinha trả lời không bám sát nội dung nhiều lắm và có vẻ dẫn nguồn từ một topic khác cho nên có phần hơi khắc khe.
Thôi thì là anh em một nhà cả,chúng ta đừng nặng lời với nhau làm gì các bác à.
Thấy vậy chứ nếu offline gặp nhau lại tay bắt mặt mừng đấy nhé.Cùng là dân nghiện cả mà.
Hoà thôi các bác.
Chúng ta tiếp tục thảo luận và chia xẻ kinh nghiệm đúng với tiêu chí của topic nầy các bác nhé.
Mình không biết thì hỏi han để chắt lọc cho mình cái hay cái tốt của người có kinh nghiệm mà không phải trả gì đấy là cái hay, cái quí của diễn đàn và cũng là cách học đúng của người cầu thị phải không các bạn. đừng chấp nhau câu nói làm mất hòa khí với nhau rồi thì có ai được cái gì đâu. Mong các bạn coi nhau như ae để D Đ là ngôi nhà ấm áp của chung chúng ta các bạn nhé
CuongaHM
06-05-2009, 08:47 PM
ý kiến riêng mình : mua cây nên chú ý cây phải "Đầu voi đuôi chuột" hai là rể cây trãi đều ba cũng góp phần rất quan trọng là độ già của cây (đối với cây làm bon sai).
Các bác cho ý kiến thêm.
ngoaihanhtinha
06-05-2009, 08:51 PM
Về các câu hỏi của bạn Cây Ruồi tôi mạnh dạn thử trả lời như sau
1.trong 3 yếu tố "cổ " "kỳ" "mỹ" được xếp theo thứ tự thế nào (điểm) từ cao đến thấp?
Quan điểm riêng của tôi về vấn đề này như sau:
Cây cảnh là một tác phẩm nghệ thuật nên tiêu chí đẹp phải để lên trên hết vì thế “Mỹ” là tiêu chuẩn đánh giá đứng đầu.
Nếu muốn bán cây được nhiều tiền thì ngoài vẻ đẹp thì cây càng già, càng lâu năm thì càng quí, càng giá trị, càng làm cây đẹp hơn, vì thế “Cổ” được xếp ở vị trí thứ 2.
Một cây đẹp và giá trị lớn không nhất thiết phải có yếu tố “Kỳ”, nếu có thêm yếu tố “Kỳ” thì cây càng quí. Tôi xếp yếu tố Kỳ đứng vị trí thứ 3.
2.một vấn đề quan trọng nữa là bằng cách nào có thể xác định được mắt chồi đang ngủ mà khi ta cắt bỏ cành hoặc thân là vị trí muốn cắt đó nhất định đâm chồi?( vì bản thân e đã có lần chọn mua 1 cây phôi và đứng trước nó trong đâu đã phác họa được dáng thế của mình và xác định sẽ cắt bỏ chi cành nào để làm lại cho đẹp, nhưng sau khi cắt đi thì chồi đã không mọc theo dự tính nên đành bỏ cây, mất tiền.)
Mắt chồi có hai loại: loại mắt chồi đã chết ( khô ), và loại mắt chồi còn tươi. Không ai có thể đảm báo là chồi có nảy mầm hay không khi cưa cắt. Việc chồi có nảy mầm hay không phụ thuộc nhiều vào kỹ thuật và kinh nghiệm của người làm cây. Kinh nghiệm của người làm cây thể hiện ở kỹ thuật chăm sóc trước và sau khi cắt. Một điều quan trọng nữa là: cắt vào mùa nào, cắt ở giai đoạn sinh trưởng nào của cây là tốt nhất. Mỗi loài cây có một mùa cắt là tốt nhất, không thể tuỳ tiện cắt bất cứ lúc nào. Nếu cắt ở mùa hanh khô thì nhiều khi còn làm chết cả cây…khi cần cắt cây cụ thể nào mà không biết thì hỏi là hơn.
3.theo e được biết thì giá trị của cây phôi cũng tùy thuộc vào nguyên liêu(chất liệu) làm cây( ở đây e không nhắc đến các yếu tố khác chỉ nói đến "chất liệu" cây) vậy các bậc tiền bối có thể giúp e làm phép so sánh và xếp loại từ cao đến thấp theo giá trị của các loại chất liệu làm cây như: Sanh, Sung, Xi, Đa , Đề, các loại Tùng: Tùng cối, Tùng tuyết, Tùng la hán, các loại Thông: 2 lá, 3 lá, 5 lá, Mai chiếu thủy, Phi lao, Duối, Du, Hoa giấy, Chân châu, Sồi, cần thăng, khế,...
Vì
Thật là khó khi xếp thứ tự như bạn muốn. Mỗi vùng có sự ưu ái và ưa thích một số loài cây. Thí dụ, ngoài Bắc thì xếp cây sanh là đứng đầu bảng, nhưng trong Nam lại có thể thích loài cây khác hơn... Quan điểm riêng của tôi là: Tôi thích cây dễ chăm sóc, ít phá thế, dễ làm và PHẢI SỐNG LÂU. Tuổi thọ của cây là vô cùng quan trọng, đó cũng là lý do mà các cụ từ xa xưa đã xếp cây Sanh và Cây Đa là đầu bảng (Ở Miền Bắc ). Tuổi thọ của hai loài cây này lên tới cả 1000 năm, thân cây lại xù xì cóc cách rễ buông chập chùng nhìn vào có cảm giác cổ lão. Các loại tùng, tùng tuyết, tùng cối, tùng la hán tuổi thọ cũng rất cao, nhưng tốc độ sinh trưởng quá chậm, làm bao năm cho được một cây hoành tráng? Đa số các loại cây tùng mà dân chơi hiện nay không có bệ đẹp, thân cây thì cứ thẳng đuỗn như cây cột nhà ( vì chủ yếu là khai thác từ dưới đất đưa lên chậu ), nếu trồng cây con từ nhỏ trong chậu thì biết đến đời “cút kít” nào mới được một cây to. Vì cây chậm lớn nên dân làm cây cứ phải tận dụng “bẻ vặn” cành tùng, mấy ai dám làm cắt chuyển như các loài cây chóng lớn khác. Tóm lại, ai thích loài cây nào thì chơi loài cây đó, còn nếu làm vừa để chơi vừa để bán thì hãy cân nhắc chủng loài, giống cây phôi.
Vài ý góp vui cùng các bạn trong nhà:D
ngoaihanhtinha
06-05-2009, 09:04 PM
Đôi lời cùng các bạn
Theo tôi, diễn đàn có tranh luận mới sôi nổi, mới hứng thú. Nếu cứ e dè sợ làm mất lòng nhau thì chán lắm, tất nhiên mỗi người chúng ta nên cố gắng kiềm chế, dùng từ vừa phải, không xúc phạm tư cách cá nhân. Chúng ta chỉ nên nói về cây cảnh, về kiến thức cây cảnh, không nói về đạo đức con người. Nếu ai đó có kiến thức tốt góp ý tham gia chỉ bảo cho người kiến thức còn non là điều đáng quí. Người kiến thức còn non thì nên cầu thị để tiến bộ, nếu không thì vào diễn đàn làm gì cho uổng phí. Trong diễn đàn này, anh em là người một nhà cả làm gì phải câu nệ từng câu từ, ta cũng nên phóng khoáng mới hay. Có nhẫn thì mới có cơ hội để học tập, mới mong được người hiểu biết hơn chỉ bảo. Ngoài đời còn lâu người ta tự nguyện truyền bá kiến thức cho người ăn nói chỏng lỏn phải không các bạn. :D
Vui vẻ cùng nhau thảo luận cho vui, cho bổ ích. Không vui là tôi dừng ngay không tham gia topic này nữa.
tamchi07
06-05-2009, 09:13 PM
Cây Ruối.
A thích gọi E thế này hơn là cái tên Công Nghệ Cao kia.
Trước hết, bac Hanh Tinh La nói rất đúng: Dục tốc bất đạt. Cần phải từ từ học hỏi, ko được vội vàng, sốt ruột. Đặc biệt với trường hợp của E: còn rất trẻ, làm cơ quan nhà nước. Như vậy E thiếu 1 số yếu tố rất quan trọng của nghề cây cảnh: kinh nghiệm, thời gian và tiền bạc. Nhưng bù lại, E có những thứ mà nhiều, rất nhiều người mang tiếng là chơi cây ko có: Lòng đam mê cấy, tinh thần cầu thị, học hỏi, dám nghĩ, dám làm và cả năng khiếu nữa.
các câu hỏi của E, có 1 số có thể trả lời ngay được, 1 số phải có tiêu bản tại chỗ mới giair thích được, cũng có 1 vài câu thì phụ thuộc vào chính bản thân E, gu chơi của E thê nào? Thực ra như bác Văn nói: E đã có câu trả lời rồi, có điều bản thân E chưa nhận thấy thôi.
Thu xếp thời gian, đến vườn A chơi. AE minh se trao đổi tỉ mỉ nhé E.
Thân.
ngoaihanhtinha
06-05-2009, 09:25 PM
Tôi thấy các bạn còn quên một điều quan trọng của người mới chơi cây là: Ngưòi mới chơi cây là nghèo hay là giầu. Người giầu mua cây khác với người nghèo mua cây . Người giầu có thể bỏ ra nhiều tiền để mua cây hoàn chỉnh thậm chí là nổi tiếng về chơi ( mà không biết cắt tỉa giữ nguyên dáng ban đầu). Có người giầu mới đầu mua cây đẹp về chơi, một thời gian sau vì ngộ nhận khả năng của mình mà tiến tới bước thứ hai là đi mua phôi về làm ( lúc này sẽ ráng mà trả học phí). Có người giầu chỉ mua cây hoàn chỉnh về chơi mà không làm cây. Có người giầu nhưng mua phôi về làm, rồi sau đó mới mua cây hoàn chỉnh. Người nghèo, ít tiền thì lấy đâu mà mua phôi đẹp, vì thế nên phải tự bằng lòng với những phôi ít tiền.
Thật là muôn màu chơi cây, vì thế mỗi đối tượng có một cách mua phôi, mua cây khác nhau, không thể nào dồn chung vào một loại:D. Nếu hỏi thì phải hỏi cụ thể đối tượng mới chơi cây mới có lời đáp.
ngoaihanhtinha
06-05-2009, 10:10 PM
Đôi lời cùng Cây Ruối,
Nếu bạn nghĩ những người có ít nhiều kinh nghiệm tham gia diễn đàn là để tự Khảng định mình thì bạn sai quá rồi. Nói như bạn thì còn ai muốn bảo ban cho bạn điều gì nữa. Không ở đâu có cơ hội học tập miễn phí tốt như trên diễn đàn. Tôi nhìn thấy bạn trên ảnh offline miền bắc rồi, vì thế mới biết là bạn còn ít tuổi. Bạn cũng tự nói là mới chơi cây vì thế tất nhiên kinh nghiệm cũng còn ít. Vì biết bạn như vậy nên tôi mới có đôi lời khuyên chân tình để bạn đỡ sốt ruột. Để làm được cây đẹp còn phải có thời gian để học tập, để trải nghiệm, để nâng cao kiến thức của bản thân. Những kiến thức đó không tự nhiên mà tới và càng không thể tới với bạn nhanh được. Phải biết nhẫn và chờ đợi thì bạn sẽ làm được cây đẹp.
Dễ tự ái như vậy thì bạn làm cây thế nào được. Tự tin là cần thiết, nhưng nhiều khi tự tin quá lại làm cho mình mất đi cơ hội được học tập bạn ạ.
Thân ái.
ashui
06-05-2009, 10:26 PM
Em thấy chủ đề này cũng hay và sôi động muốn góp chút ý kiến. Em cũng là người mới vào cây cối, kinh nghiệm chưa có mấy. Em nghĩ trước khi vào cây cối, các bác đặt và tự trả lời những câu sau:
1. Xác định mục đích chơi cây, làm cây
2. Xác định khả năng về tài chính.
3. Đánh giá thực tế năng lực thẩm định cây của mình.
- Nếu các bác xác định mục đích chơi cây theo sở thích, thích thì chơi, chả quan tâm tới hiệu quả về kinh tế mà nó mang lại, thì các bác cứ theo một dòng cây nào đó mà các bác thích, chả quan tâm tới mọi người xung quanh. Vì thực ra, có thể dòng cây đó ở tận bên Tây, bên Tàu mà có khi cả vùng, hay cả nước kô ai chơi hoặc chưa có ai chơi. Cái này thì dễ, các bác cứ mua cây, về làm y theo trường phái đó. Nếu các bác xác định mục đích làm cây theo sở thích và lợi nhuận, tức là các bác làm cây, nhưng vẫn hy vọng có sinh lời từ cây cối, thì các bác phải dành thời gian tham khảo tình hình thị trường xung quanh, xem họ làm thế nào, gu chơi xung quanh ra sao, rồi về làm theo gu đó, hoặc ít nhất có một chút gì theo gu đó, đừng đi lệch quá mà một mình một cõi là chít.
- Khả năng tài chính: Tùy khả năng của mình mà chơi cây cho nó hợp lý. Các bác có 1 tr, thì cũng đừng dành cả 1 tr mà mua cây rồi ngắm cây và hít khí trời, tùy vào khả năng tài chính của mình dành cho cây được bao nhiêu thì dành. Em đã gặp kô ít trừong hợp đầu tư vào cây, sau một thời gian quá túng thiếu rồi bán tống bán tháo để giải quyêt. Sau cứ nhìn cây thì hận. Yêu cây rất quý, nhưng yêu đến mức mù quáng thì kô nên.
- Đánh giá năng lực thẩm định cây: Một cách đơn giản, nếu các bác có tiền mà muốn mua cây, nếu đã đánh giá tốt thì hãy tự mua, nếu kô cứ đi tham khảo giá đã, lúc nắm chắc một chút rồi thì mua, nhưng tốt nhất nhờ người có kinh nghiệm và tin tưởng được đi mua cho. Kẻo lại toàn ôm củi về nhà, bỏ thì thương, vương thì tội.
ngoaihanhtinha
06-05-2009, 10:29 PM
Bạn Ashui viết hay lắm.
NGUYENTHOQN
06-05-2009, 10:32 PM
tôi cùng quan điễm với các anh nhất là anh ngoaihanhtinha .như thế tất cã anh em trong d đàn mới học hõi kinh nghiệm và kiến thức cây cãnh ..rất chuẫn như anh ngoaihanhtinh (có nhẫn thì mới có cơ hội học tập ) MÌNH HOAN NGHÊNH ANH VĂN , các bạn đã tham gia topic này.......
maivinhhy
07-05-2009, 05:36 AM
Rất Hay! Và rất đáng để học hỏi
Có lẽ đây là topic hay nhất của diễn đàn thời gian gần đây với nhiều ý kiến phân tích sắc xảo, câu hỏi tưởng chừng dễ nhưng lại cực kỳ khó chịu, đòi hỏi phải tư duy và không dễ trả lời
Tôi cũng chỉ là 1 người mới chơi cây và cũng mới tham gia dđ còn non kém trong mọi mặt đang tìm hiểu và học hỏi nên cũng rất hiểu các băn khoăn thắc mắccủa các bạn trong đó có cayduoi, tôi cũng đã tùng bị chết rất nhiều cây trong đó có những cây mà 1 số người đi trước khen là quá đẹp
Tôi thấy các bác như tamchi07, Van, ngoaihanhtinh,ashui....nói rất đúng, sâu sắc, đó là những gợi mở, định hướng mà các bạn đi sau cần học hỏi.
Còn những sai lầm va vấp trong chơi cây như cây chết,ra mầm không đúng chỗ cần,cây còi chậm phát triển, thậm chí cây đẹp cắt 1 hối rồi đem quăng luôn thì có lẽ ai cũng bị. Các nghệ nhân có lẽ bị nhiều hơn người mới chơi ấy chứ:)
Có câu :bác sĩ giỏi là người đã từng giết nhiều người. :confused:Không biết có đúng trong trường hợp này không:D:D
ngoaihanhtinha
07-05-2009, 07:33 AM
Có câu :bác sĩ giỏi là người đã từng giết nhiều người. :confused:Không biết có đúng trong trường hợp này không:D:D
Bác có ý kiến hay quá.:D
Thích Đủ Thứ
07-05-2009, 07:51 AM
...
Có câu: bác sĩ giỏi là người đã từng giết nhiều người. :confused: Không biết có đúng trong trường hợp này không :D :D
Câu này không được rồi. Nói như vậy muốn thành bác sỹ giỏi thì phải giết người à? Có kẻ giết cả đống người nhưng có giỏi được đâu? Bác xui dại người khác quá :D
Theo em tất cả đều là ở cái sự học hỏi. Học lý thuyết thì phải có tài liệu, phụ thuộc vào tố chất của từng người. Phần thực hành thì phải có thày hay mới có trò giỏi, "danh sư xuất cao đồ" mà :D Thày có hay mới có nhiều kinh nghiệm hay để truyền cho trò. Đầu thày cũng rỗng tuếch thì lấy gì để truyền? :D
Sự học hỏi, đặc biệt là học hỏi kinh nghiệm hữu ích ở chỗ, ta được học kiến thức, bằng học phí của người khác :D Vì người khác muốn có kinh nghiệm đã phải trả giá rất nhiều. Nếu bạn không học hỏi kinh nghiệm, mà muốn mầy mò, tự nghiên cứu thì tốt thôi, nhưng bạn đang đi vào vết xe đổ của người khác, thanh toán học phí cho thứ kiến thức mà người khác đã trả, lẽ ra ta có thể có được với chi phí thấp hơn, trong trường hợp này, hơi nghiệt ngã 1 tí, gọi là "ngu phí" :D
He he,mới có gần 12 tiếng đồng hồ khi Văn post bài mà topic nầy có quá nhiều ý kiến,mà đặc biệt là rất hay,xây dựng và bổ ích.
Quan điểm của em là lập ra topic mở và tất cả các nhận xét,đánh giá,phản biện điều trên tinh thần cầu thị,xây dựng và chia xẻ.
Văn rất vui mừng khi chủ đề con con nầy được các bạn,các anh quan tâm.
Trong topic nầy,nổi trội lên là bác ngoaihanhtinha với những đánh giá sắc sảo,mạnh mẽ; bác ashui có những tổng hợp rất khách quan ,thực tế; bác Cây ruối có những câu hỏi rất đa dạng nhưng khó trả lời,bác Thích đủ Thứ có những phản biện rất thuyết phục;các bác: Một Rừng Cây,Tamchi07 có những kinh nghiệm chia xẻ rất quí báu....và còn nhiều bác nữa.Văn rất khâm phục và tri ân các bác.
Cho dù mỗi người một nơi,khác nhau về hoàn cảnh,điều kiện sống,tuổi tác.....nhưng tất cả đều có một cái chung là có niềm đam mê cây cảnh nói riêng và SVC nói chung.Vậy nên hãy xem nhau như anh em một nhà,tranh luận,phản biện,chia xẻ góp ý nhiệt tình và cầu thị các bác nhé.
Một lần nữa Văn xin chân thành cảm ơn các bác đã vào đây chia xẻ,chúc mọi người vui vẻ và chóng đạt thành ý nguyện.
Chúng ta hãy tiếp tục bàn về chủ đề nầy các bác nhé.
Trân trọng!
X.style
07-05-2009, 10:58 AM
trước hết e xin cảm ơn bác Ngoài hành tinh và anh Chí ! có lẽ các bác nói đúng "Dục tốc bất đạt" cũng có thể e hơi nóng vội, và cũng có thể hơi công thức một chút,nhưng có lẽ cũng vì ham mê quá, tuy mới chơi cây nhưng làm lòng nhiệt huyết và niềm đam mê thì rất lớn. đó là điều mà bản thân e giám khẳng định! phần lớn thời gian trong ngày e dành cho cây, chỉ cần có thời gian rảnh là tìm đến những nơi nào có cây ngay.ngắm cả ngày không chán, nhiều khi trong lúc làm việc đầu óc cũng nghĩ đến cây, thậm chí nhiều đêm trong giấc ngủ cũng mơ về cây.đó là một sự thật.bản tính e là người ham học hỏi không giấu giốt, thấy hay thì học, đặc biệt cây cảnh là một môn nghệ thuật đa dạng và phong phú.
Diễn đàn đối với e là một kho sách quý, từ khi tham gia vào diễn đàn e đã học hỏi được rất nhiều điều, và cũng qua diễn đàn e đã quen được rất nhiều người bạn tốt đã giúp đỡ mình rất nhiều, nói thật với các bác nếu buôi tối nhà e mà mất điện thì có lẽ phải phóng xe đi tìm một quán internet thuê 1may và vào diễn đàn ngay, nếu không sẽ không chịu được!
bản thân e không tự ái gì cả các bác đừng nghĩ vậy mà khiến cho tình cảm anh e thêm khoảng cách, tranh luận là phải có ý kiến 2 chiều thế mới hay.
một lần nữa xin cảm ơn bác Ngoàihanhtinh đã giải đáp những thắc mắc của e, nó sẽ giúp ích cho e rất nhiều!
Tamchi07: sáng nay e đã gọi điện cho anh Thủy rồi, và chắc anh ấy sẽ lên kế hoạch offline tại vườn nhà bác.
riêng e sẽ có nhiều dịp lên Hà Nội và cơm cháo đến vườn nhà bác dựng lán để học hỏi, hihihi, đùa tý thôi hôm nào e sẽ lên nhà bác nhờ bác tư vấn thêm nhé!
maivinhhy
07-05-2009, 12:53 PM
Câu này không được rồi. Nói như vậy muốn thành bác sỹ giỏi thì phải giết người à? Có kẻ giết cả đống người nhưng có giỏi được đâu? Bác xui dại người khác quá :D
.....
Sự học hỏi, đặc biệt là học hỏi kinh nghiệm hữu ích ở chỗ, ta được học kiến thức, bằng học phí của người khác :D Vì người khác muốn có kinh nghiệm đã phải trả giá rất nhiều. Nếu bạn không học hỏi kinh nghiệm, mà muốn mầy mò, tự nghiên cứu thì tốt thôi, nhưng bạn đang đi vào vết xe đổ của người khác, thanh toán học phí cho thứ kiến thức mà người khác đã trả, lẽ ra ta có thể có được với chi phí thấp hơn, trong trường hợp này, hơi nghiệt ngã 1 tí, gọi là "ngu phí" :D
Hà ...hà
Ý mình cũng chỉ muốn nói để trở thành 1 nghệ nhân thực sự , các nghệ nhân của chúng ta cũng phải lao tâm khổ tứ lắm, trả giá cũng nhiều lắm lắm, cây chết hoặc bị hư cũng không ít.
Theo từng thời gian trình độ mới lên tay đần dần vì vậy mới có tình trạng hôm nay thấy tạo vậy là đẹp, ngày mai thấy thường, mốt thấy xấu hoắc:D
Ngoài các điều các bạn nói rồi, thì còn 1 chút duyên nữa: duyên có bạn tôt, duyên gặp thầy giỏi, duyên với cây cối, duyên với người, duyên với đời thì nhanh thành công
Còn tôi hình như kém duyên, cứ cây nào ưng ý nhất, chăm sóc tốt nhất thì nó vĩnh biệt:cool:, Còn cái cây nào bỏ lung tung thì nó sống khỏe mới chết chứ. Chắc thời gian tới phải đổi ngược lại xem sao
Các năm trước các loại " ngu phí ", " dốt phí " gì gì đó tôi cũng trả hoài, biết làm sao đượckhi vi tính cũng chưa rành, ở nơi tỉnh lẻ chẳng có ai chỉ bảo, điều kiện hoàn cảnh cuộc sống đủ thứ phải lo trước, lúc nào cũng cây với cối coi chừng vợ nó đổ nước sôi vào cây thì công toi:D
Vài dòng vui cùng các bạn
thanhmaidinh
07-05-2009, 01:09 PM
lúc nào cũng cây với cối coi chừng vợ nó đổ nước sôi vào cây thì công toi
Đổ nước sôi thì chưa thấy nhưng phơi rễ cho khô là thấy rồi đó....,
Vì vậy phải chăm sóc cây của bà ấy trước, sau đó đến cây của mình :D
mot_rung_cay
07-05-2009, 01:27 PM
Đổ nước sôi thì chưa thấy nhưng phơi rễ cho khô là thấy rồi đó....,
Vì vậy phải chăm sóc cây của bà ấy trước, sau đó đến cây của mình :D
thank bác đã nhắc nhở, nhưng em xin sửa lai là chăm sóc bà ấy trước, sau đó đến cây của mình
:D:D:D
Re Văn. Bạn là người tâm huyết chơi cây. Cảm ơn bạ đã lập topic này. rungcay đã hiểu văn hơn rồi
Re Mai Vinh Hy: có câu chuyện thế này: một người đi tìm thầy thuôc giỏi để chữa bệnh cho mẹ. được người mách đến bác sỹ nào có ít ma đứng cửa kêu gào oán thán thì vào. anh ta thấy nhà một thầy thuôc chỉ có 1 con ma đứng oán thán liền tới hỏi: chắc bác sỹ này giỏi vì chỉ có mỗi mình ông chết oan? Con ma nói: tay này mới ra nghề, mẹ ông là bệnh nhân thứ hai đấy!
Re bác ngoaihanhtinha: các bài viết của bác mà được tập hợp lại thì có ích cho anh em mới chơi lém
thanhmaidinh
07-05-2009, 01:31 PM
thank bác đã nhắc nhở, nhưng em xin sửa lai là chăm sóc bà ấy trước, sau đó đến cây của mình
cây của bà ấy nghĩa là cây mình đang giữ đó :D, chăm sóc làm sao cho luôn là dáng trực bả mới vui :D
dieuqn
07-05-2009, 01:39 PM
cây của bà ấy nghĩa là cây mình đang giữ đó :D, chăm sóc làm sao cho luôn là dáng trực bả mới vui :D
Haha ... đúng là bác MÀI ĐINH nói quá đúng luôn.
maivinhhy
07-05-2009, 04:08 PM
Re Mai Vinh Hy: có câu chuyện thế này: một người đi tìm thầy thuôc giỏi để chữa bệnh cho mẹ. được người mách đến bác sỹ nào có ít ma đứng cửa kêu gào oán thán thì vào. anh ta thấy nhà một thầy thuôc chỉ có 1 con ma đứng oán thán liền tới hỏi: chắc bác sỹ này giỏi vì chỉ có mỗi mình ông chết oan? Con ma nói: tay này mới ra nghề, mẹ ông là bệnh nhân thứ hai đấy!
Đúng rồi đó bác mot_rung_cay
Nhưng ác nỗi nếu chúng ta bị bệnh rồi cũng phải đến gặp bác sĩ à. Nếu không muốn làm ma sớm hơn
maivinhhy
07-05-2009, 04:15 PM
cây của bà ấy nghĩa là cây mình đang giữ đó :D, chăm sóc làm sao cho luôn là dáng trực bả mới vui :D
Mấy bả có vui thì nó mới thành cây dáng trực được, nếu mấy bả buồn thì thành cây thế thác đổ....hé hé:D Lạ quá ta?
X.style
07-05-2009, 04:45 PM
các bác ơi e thây các bà hàng xóm(vi e chưa có vợ) cứ ngồi túm năm tụm ba buôn chuyên thủ thỉ với nhau rằng, của nhà tôi đẹp lắm, nhất đế nhì thân, bộ đế 24h luôn.hahahahaha
Ối giời ơi,các bác bình thêm nhiều dáng vào tí chứ,chỉ mỗi trực với đổ,còn em thì xiêu biết làm thế nào?
ngoaihanhtinha
07-05-2009, 07:10 PM
Mời anh em ta tiếp tục topic này. Hâm nóng tí ti cho vui:D
dieuqn
07-05-2009, 07:18 PM
Mấy bác đùa kiểu này chắc mấy thằng em chưa vợ mà ham chơi cây cảnh chắc vãi hết hồn mất.:D:D
dieuqn
07-05-2009, 07:23 PM
Cây của bác mài đinh luôn ở dáng trực, nhưng chắc hiện nay bóc lũa làm jhin được rồi bác nhỉ.
Đùa tí cho vui, Em xin lỗi bác nha. :)
tamchi07
07-05-2009, 07:25 PM
Ối trời, bác Mài Đinh phải học lại phần dang thế của cây cảnh đi nhá. bác Văn nói đúng: toàn trực siêu thôi, lấy đâu ra trực thật. Hay là bác Mài Đinh cứ ngày ngày mang Đinh ra Mài nên nó mới trực như thế nhỉ? :)). nếu vậy thì xin bái phục, bái phục...
ashui
07-05-2009, 08:21 PM
Em có thêm kinh nghiệm cho người mới chơi cây là trước hết, mọi người học trên lý thuyết đã. Cây thế nào là chẩn, đẹp tương ứng với từng dáng thế. Sau đó, tìm hiểu xem vùng mình hay chơi những loại cây gì, đặc tính sinh học của những cây ấy ra sao? Ví dụ, nếu là Sanh có nhiều loại: Văn Giang, Nam Điền, Hải Hậu, Sanh đá, Sanh quê... Mỗi loại có đặc trưng sinh học, khả năng chọn mầm, phát triển tay cành, chi riêng, từ đó, giá trị cây thành phẩm tương ứng với từng loại sẽ khác nhau. Tiếp đến tìm hiểu xem thị hiếu vùng mình họ hay chơi thế nào, chịu khó đi khảo giá. Như vậy, khi mua, ít nhất các bác sẽ ít bị mua nhầm, nếu mua đắt sau nuôi vẫn được chứ mua nhầm là hỏng bét.
các bác ơi e thây các bà hàng xóm(vi e chưa có vợ) cứ ngồi túm năm tụm ba buôn chuyên thủ thỉ với nhau rằng, của nhà tôi đẹp lắm, nhất đế nhì thân, bộ đế 24h luôn.hahahahaha
Bác nầy,chỉ được cái nói ...đúng.:D:D:D
Mấy bác đùa kiểu này chắc mấy thằng em chưa vợ mà ham chơi cây cảnh chắc vãi hết hồn mất.:D:D
Sao lại vãi hồn hả bác,vãi đái chứ lị.:D:D
ngoaihanhtinha
07-05-2009, 09:01 PM
Tôi có biết một ông mới chơi cây, ông này đã mua trên 200 triệu mà chẳng được cái cây, cũng chẳng được cái phôi nào. Đúng là bất lực.Com:D.
Tôi có biết một ông mới chơi cây, ông này đã mua trên 200 triệu mà chẳng được cái cây, cũng chẳng được cái phôi nào. Đúng là bất lực.Com:D.
Vậy là ông ta mua 10 cây vàng SJC rùi.:D
ngoaihanhtinha
07-05-2009, 09:05 PM
Để số tiền đó mà đi uống cafe có phải là hơn không
ngoaihanhtinha
07-05-2009, 09:06 PM
Bác Văn xem tối mai có hâm nóng topic này lên tí chút, tranh luận cho vui lại nảy nở thêm nhiều ý mới?
Để số tiền đó mà đi uống cafe có phải là hơn không
Bác nầy,thay vì uống cafe tại quán hết 200T,ông ấy nên mua cafe rồi đem đến nhà nghệ nhận nào đó chế uống,tiện thể chế luôn cho ông nghệ nhân 1 ly,vừa uống vừa tán dóc,có khi học hỏi đc nhiều điều.
Đa số người làm cây uống cafe tại gia,bác có thấy như vậy không?
Bác Văn xem tối mai có hâm nóng topic này lên tí chút, tranh luận cho vui lại nảy nở thêm nhiều ý mới?
He he,em là chuyên gia hâm đấy bác,trong vòng 1 tuần lễ ko có gì mới em lại nhảy vào sì-pam vài phát:p,thế nào nó cũng nóng lại thui:D.Nhưng mà khi bắt đầu bốc khói em lại cho zô ngăn mát tủ lạnh liền hà.:D
tamchi07
07-05-2009, 10:06 PM
@All:
Để giúp Anh Em mới chơi mua cây/ phôi đỡ phải trả Phí Ngu ( Xin dùng lại từ của Thích Hòa Thượng ) Tôi xin có đề xuất thế này. Mỗi tháng vào buổi sáng CN nào đó( nên có kế hoạch trước lâu lâu để AE sắp xếp), các hội off sẽ tổ chức off ở nhà / vườn ai đó trong hay ngoài hội- tất nhiên là có sự đồng ý của chủ nhà. Chủ nhà sẽ thuyết trình về các cây của mình và trả lời các câu hỏi của AE ( giống hôm ở nhà bác Tập), từ đó sẽ học được rất nhiều điều ko chỉ cho việc chọn phôi( mọi ng nên ghi ra các vướng mắc của mình trong quá trình làm việc gặp phải- sẽ ko bị quên và có hệ thống, thậm trí gửi cho Hội trưởng tập hợp lại và gửi trước cho Chủ Nhà chuẩn bị). Việc này sẽ tốt cho cả Chủ Nhà cũng như AE tham gia. Việc ăn uống thì AE sẽ tự lo. Các bác thấy thế nào ạ?
Tôi tin như vậy AE sẽ tiến bộ rất nhanh. Vì được tiếp xúc với đa dạng phong cách chơi và cả rất nhiều phương pháp chăm sóc cây nữa.
@ Cây Ruối: Thầy Anh có dạy 1 câu thế này: Chơi cây muốn giỏi, Cậu phải luyện được tai. Khi nghe cần phải bình tĩnh, phải phân biệt đâu là thật, đâu là ko thật, đâu là đúng, đâu là sau và rút kinh nghiệm cho mình. A nghĩ câu này cũng rất có ích cho E và cả những người chơi cây nói chung.
Cần phải luyện cho mình ý trí vững vàng trước những lời gièm pha, nhưng cũng phải phân biệt được đâu là lời khuyên chân thành và tự quyết định lấy cái mà mình coi là đúng.
Các Cụ có câu: Văn mình thì hay...mà cây cảnh cũng là 1 loại văn, nên có ng khen - nếu hợp ý thích của họ. Cũng có ng chê - nếu ko hợp. Nên E hết sức bình tĩnh khi nghe mọi ng góp ý - cả chê bai nữa nhé. Trong n~ lời đó, thế nào cũng có điều bổ ích cho mình.
Cây cảnh cũng là ngệ thuật, chỉ có thích hay ko. Khái niệm đẹp và xấu chỉ là tương đối. E khen đẹp nhưng A thấy xấu òm, cũng có sao đâu bởi vì đó là sở thích mà. Kệ nó đi. Quan trọng nhất là mình thích, chuyện khac tính sau - A vẫn hay Chí Phèo theo kiểu như vậy đấy.
Đây chỉ là chút kinh nghiệm sống của A, người đi trước trong lĩnh vực này truyền cho E, mục đích: Giữ lửa nhiệt tình của E. Ko có ý định rao giảng điều gì đâu. Nếu E ko thích hay ko đồng ý thì cũng đừng mắng A tinh tướng nhá. :D.
Thân
@All:
Để giúp Anh Em mới chơi mua cây/ phôi đỡ phải trả Phí Ngu ( Xin dùng lại từ của Thích Hòa Thượng ) Tôi xin có đề xuất thế này. Mỗi tháng vào buổi sáng CN nào đó( nên có kế hoạch trước lâu lâu để AE sắp xếp), các hội off sẽ tổ chức off ở nhà / vườn ai đó trong hay ngoài hội- tất nhiên là có sự đồng ý của chủ nhà. Chủ nhà sẽ thuyết trình về các cây của mình và trả lời các câu hỏi của AE ( giống hôm ở nhà bác Tập), từ đó sẽ học được rất nhiều điều ko chỉ cho việc chọn phôi( mọi ng nên ghi ra các vướng mắc của mình trong quá trình làm việc gặp phải- sẽ ko bị quên và có hệ thống, thậm trí gửi cho Hội trưởng tập hợp lại và gửi trước cho Chủ Nhà chuẩn bị). Việc này sẽ tốt cho cả Chủ Nhà cũng như AE tham gia. Việc ăn uống thì AE sẽ tự lo. Các bác thấy thế nào ạ?
Tôi tin như vậy AE sẽ tiến bộ rất nhanh. Vì được tiếp xúc với đa dạng phong cách chơi và cả rất nhiều phương pháp chăm sóc cây nữa.
Thân
Quả nhiên phương pháp của bác Tamchi07 rất hay,vừa có bạn lại vừa được học hỏi,thực hành.Nếu được như vậy thì tốt quá.Hơn nữa,cả một tập thể ngồi lại đàm luận có thể cho ra giá cả rất hợp lý.
tamchi07
09-05-2009, 03:43 AM
Tôi ở miền Bắc nên xin gửi cả đề xuất này sang với hội trưởng Ashui luôn. Đề nghị hội trưởng cho ý kiến.
( Chỉ định đích danh rồi đó nhé - Ashui khó mà chạy được đây- hehehe)
Chơi cây ai mà không phải trả phí ngu . Vậy mới có câu:
Ai nên khôn mà không phi ngú( phí ngu) đôi lần.
Vấn đề là đôi lần thôi nhé chứ nhiều thì mệt lắm
maivinhhy
10-05-2009, 01:02 AM
Chơi cây ai mà không phải trả phí ngu . Vậy mới có câu:
Ai nên khôn mà không phi ngú( phí ngu) đôi lần.
Vấn đề là đôi lần thôi nhé chứ nhiều thì mệt lắm
Mà cũng chẳng riêng gì lĩnh vực cây cảnh mà ở trên tất cả các lĩnh vực khác của cuộc sống cũng đều như vậy cả ấy mà
Vì vậy mới: Không vấp ngã làm sao biết đứng dậy
Ai nên khôn mà chẳng dại đôi lần
Đúng như bạn pqm nói vấn đề là chỉ một đôi lần thôi, chứ nếu không lại rơi vào " ngu lâu dốt bền khó đào tạo ":D
X.style
10-05-2009, 02:21 PM
cảm ơn anh Chí nhiều lắm! đúng là người đi trước! nay e có việc nhờ anh và mọi người đây.
anh Văn à, sao nay Topic này yên ắng quá! mọi người đâu hết rồi,
hôm nay về quê, sang nhà thằng bạn chơi, bố nó có cây Sanh tuổi đời khá già, thấy bố nó bảo không biết làm cây này kiểu gì, nên muốn thanh lý, nếu e mua thì sẽ bán rẻ cho, e đã kịp chụp hình và post lên nhờ tất cả anh e tư vấn cho xem có nên mua không? nhờ mọi người nhiệt tình tư vấn gium nhé!
e chụp 2 mặt:
http://i663.photobucket.com/albums/uu351/cayruoi/IMG_6921.jpg
http://i663.photobucket.com/albums/uu351/cayruoi/IMG_6920.jpg
giúp e với nhé!
anh Văn à, sao nay Topic này yên ắng quá! mọi người đâu hết rồi,
He he,cũng như sóng mà bạn,lúc lên,lúc xuống,nhưng nếu có bạn khuấy động nó sẽ lại xôm tụ thôi.
hôm nay về quê, sang nhà thằng bạn chơi, bố nó có cây Sanh tuổi đời khá già, thấy bố nó bảo không biết làm cây này kiểu gì, nên muốn thanh lý, nếu e mua thì sẽ bán rẻ cho, e đã kịp chụp hình và post lên nhờ tất cả anh e tư vấn cho xem có nên mua không? nhờ mọi người nhiệt tình tư vấn gium nhé!
e chụp 2 mặt:
giúp e với nhé!
Nếu thích chơi thì mua cũng được bạn à, cây nầy đem về cắt làm lại.
Còn cắt thế nào thì sẽ có anh em trên diễn đàn góp ý.
X.style
10-05-2009, 02:35 PM
anh có thể phân tích kỹ một chút được không ? bộ đế(rễ) thế nào? thân ra làm sao? mà tay số 1,2 có sát mặt đất quá không anh, e cũng định mua về làm giáng làng, nhưng còn phân vân không biết cây này có đẹp không nên post lên nhờ anh e tư vấn, ( e xin chú thích thêm, cây này chủ nhân nói có 1 triệu) nhờ anh e tư vấn nhé
anh có thể phân tích kỹ một chút được không ? bộ đế(rễ) thế nào? thân ra làm sao? mà tay số 1,2 có sát mặt đất quá không anh, e cũng định mua về làm giáng làng, nhưng còn phân vân không biết cây này có đẹp không nên post lên nhờ anh e tư vấn, ( e xin chú thích thêm, cây này chủ nhân nói có 1 triệu) nhờ anh e tư vấn nhé
Nhìn nhà vườn nầy dường như có mấy cây hàng khủng thì phải,nếu vậy họ đã chán cây nhỏ,dân chơi cây chỗ bọn mình có câu:thằng chán bán cho thằng ghiền,với giá 1triệu mà bác đưa ra theo như cá nhân tôi là tôi mua.
Còn như bác đã có ý tưởng là sẽ tạo dáng làng thì tôi chưa có nhiều kiến thức về kiểu dáng đặc trưng nầy của nó,nên chưa thể có bình luận gì thêm.Chờ thêm ý kiến mọi người xem sao nhé.
X.style
10-05-2009, 02:55 PM
vâng cảm ơn anh nhé,hy vọng ngày mai sẽ có nhiều người vào trong topic này và cho e xin lời khuyên càng sớm càng tốt.Thank
xin hỏi thêm anh Văn một câu nữa: nếu cây này vào tay a, a sẽ thiết kế nó như nào? có thể vẽ phác họa hay mô phỏng bằng lời nói cho e được không? e đang rất cần! cảm ơn a trước nhé!
tamchi07
10-05-2009, 03:42 PM
cảm ơn anh Chí nhiều lắm! đúng là người đi trước! nay e có việc nhờ anh và mọi người đây.
anh Văn à, sao nay Topic này yên ắng quá! mọi người đâu hết rồi,
hôm nay về quê, sang nhà thằng bạn chơi, bố nó có cây Sanh tuổi đời khá già, thấy bố nó bảo không biết làm cây này kiểu gì, nên muốn thanh lý, nếu e mua thì sẽ bán rẻ cho, e đã kịp chụp hình và post lên nhờ tất cả anh e tư vấn cho xem có nên mua không? nhờ mọi người nhiệt tình tư vấn gium nhé!
e chụp 2 mặt:
http://i663.photobucket.com/albums/uu351/cayruoi/IMG_6921.jpg
http://i663.photobucket.com/albums/uu351/cayruoi/IMG_6920.jpg
giúp e với nhé!
Mạo muôi góp ý thế này: Cây này, nếu định mua chơi thì không nên mua, bệ rễ xơ xác quá, thân trên quá gầy ko cân đối với phía dưới, các vị trí tay cành rất không hợp lý, thậm trí tay to hơn thân (ko cân đối) và quan trọng nữa: cây này là cây non, chỉ khoảng 5-6 năm thôi Cây Ruối ah. Để làm thì cũng làm được, nhưng để đẹp thì never. Forget it.
Còn nếu mua để kinh doanh, A chỉ cho E chỗ bán luôn. Có thấy nếu lọc bớt tay đi ( ảnh 2 ), cây này sẽ giống cây PHU THE GH của bác ThoiVT ko? :D.
E xem và chụp lại cây Sung phía sau ấy, A thấy bộ vè và lườn thân có vẻ ổn đây.
và cả cây ổi 2 thân cạnh đấy nữa.
Thân
Thích Đủ Thứ
11-05-2009, 03:12 AM
Cây này giống cây sanh của mình hồi xưa, giờ bỏ lâu rồi. Theo mình cây này mua 1tr thì ko nên, bởi tuổi chắc chỉ tầm 10 năm. Nếu cho không thì lấy về tập dượt thử tay nghề chơi thôi.
Nếu cây này của mình, mình sẽ cắt bỏ mấy cái rễ choãi như lực sỹ cử tạ đó, tỉa bớt các rễ to bên ngoài cho thoáng gốc, tôn thêm được độ cao của tay 1 và tay 2. Có thể cho lên đá cho cao thêm.
Cây này không chơi theo kiểu hoành tráng mà chơi theo phong cách chùn - rụt bonsai thì dễ hơn. Đi theo hướng đó, hạ ngọn từ chỗ tay thứ 3, cắt giật lại tay 1 và tay 2. Hy vọng bạn sẽ rút được nhiều kinh nghiệm khi làm thử cây này :D
ashui
11-05-2009, 08:18 AM
Tôi ở miền Bắc nên xin gửi cả đề xuất này sang với hội trưởng Ashui luôn. Đề nghị hội trưởng cho ý kiến.
( Chỉ định đích danh rồi đó nhé - Ashui khó mà chạy được đây- hehehe)
Chào các bác
Nói chung để kô bị nhầm khi mua cây, nhất là người mới, em thiết nghĩ chịu khó đi lại nhiều hòi nhiều và tốt nhất tìm lấy một ông thấy tốt nâng đỡ. Bạn cayruoi tìm được rùi đấy, qua lại chỗ anh Chí nhiều vào, bái sư đi, chịu khó nhổ cỏ vườn tưới cây khiêng chậu giúp bác ấy, rồi có lúc bác ấy truyền kinh nghiệm cho. Biết đâu sau vài năm nữa, anh Chí có một đệ tử lĩnh hội hết bí kíp nhỉ hi hi
Còn việc OFFLINE ở một vườn nào đó mà để giảng cho anh em kô bị mua nhầm thì rất khó. Có lẽ chỉ giảng được là kô mua sai cây thôi, còn giá thì kô biết được. Nếu anh em muốn có một buổi giảng về kỹ thuật như vậy, mình sẽ tổ chức một buổi, ở vườn ai đó rộng rãi để anh em thỏa chi trao đổi và lấy ví dụ cây.
Trong nghề cây, nhất là những người mới hãy nhớ kỹ câu của anh Chí là thành công đấy, có điều bản lĩnh được hay không lại là chuyện khác.
X.style
11-05-2009, 11:27 AM
cảm ơn các anh!
anh Văn à, cây ổi đó giáng siêu, còn cây Sung đó to và hoành tá tràng quá, nó như cây công trình đó. hôm nào về e sẽ chụp 2 cây đó, mà anh biết chỗ nào mua cây phôi đẹp mà giá mềm chút không chỉ cho e với.
anh Thích hòa thượng à, e cũng có ý tưởng giống anh, và định chơi giáng làng.
Ashui ah: e cũng đăng ký chỗ anh Trí rùi, e đã xin anh ấy mướn tạm góc vườn dựng lều, nhổ cỏ, gánh nước tầm sư học đạo. A Thủy à, e thấy ý kiến của anh rất hay, e thấy vườn nhà anh Trí là lý tưởng đó, anh lên kế hoạch offline tháng 5 tại đó đi, vì e thây chủ nhà rất hiếu khách!( theo e bác ý kiến của bác Trí rất hay, để buổi offline được hiệu quả hơn, mỗi anh e nên chuẩn bị trước những câu hỏi của mình, có thể gửi cho anh hội trưởng tổng hợp rồi gửi đến chủ nhà để chuẩn bị trước câu trả lời, như vậy hiệu quả quá)
xin hỏi thêm các anh, nếu e mua cây này về chơi để " luyện công" thì mua giá bao nhiêu hợp lý?
longduyen
11-05-2009, 02:08 PM
Đây ạ .............................Bác Văn,
Hẹn alo mà chưa alo được cho bác vì mấy hôm nay bận quá, đến lúc có thể gọi thì lại muộn mất rồi. Xody bác.
Bác ở Quảng Ngãi ah? Tôi đã lượn qua QN mấy bận, ở ks Mỹ trà, vẫn nhớ sông Trà khúc lắm. :D.
Tôi nói những gì tôi nghĩ và làm những gì tháy đúng, thế thôi ah. Nếu đóng góp được gì xin sẵn sàng.
Bác cứ GẠCH ĐÍT tôi thế, tôi xấu hổ lắm.:p
cám ơn bác
Tôi thấy Bác văn và bác tamchi07. rất tâm tình và thân thiết....
Nhưng 2 bác đừng mắng em nhé khi em nói ý này:
Đêm khuya vợ con đang ngũ ngon mà em không nhịn được cười làm con rất mình, đó là đọc được đoạn bác tamchi07 nói: như trích dấn ...... "Bác đừng gạch đít tôi, tôi xấu hổ lắm". hi hiiiiiiiiiiiii. rất thân thiện và khiên tốn nhưng vô tình lại có dòng...em bí từ quá. hi hiiiiii
Tôi đang chấm bài mờ cả mắt, mệt hết thằng người nhờ có tình huống này mà tan hết cả mết nhọc.
E cảm ơn 2 bác rất nhiều vì đã giúp em hết cả mệt mỏi trong giai đoạn cuối kì bận dộn này.
tamchi07
11-05-2009, 02:27 PM
@Cây Ruối: Đừng phí tiền để luyện công kiều thế, sau này có 1 đống củi trong nhà, cho đi không được, để lại thì bực mình. Nếu muốn luyện công, ở vườn A có khoảng trên dưới 100 gốc sanh già. Loại hoàn thiện đủ tư cách đi triển lãm chắc đếm 2 bàn tay ko hết. Loại khoảng 2-3 năm xong cũng nhiều lắm. La hán tùng có khoảng gần 50 gốc. Còn Tùng thì A cũng không đếm nỗi vì cứ lẫn lung tung. Nhưng theo sổ sách cũng có gân 1000 cây. Loại mà lên chậu vừa làm vừa chơi cũng vài trăm gì đó. Chịu khó mỗi tuần lên, phân tích, suy nghĩ và tham khảo anh em nữa. Chắc cứ 1 tuần 1 lần - thì từ giờ đến cuối năm cũng chưa hết được đâu. Heheheee.
Phần tiền đó, cứ nhốt lại đã, bao giờ đủ 10Tr, đi mua 1 cây phôi xứng đáng. Sau này có cái khoe với mọi người chứ.
@longduyen: Tôi đoán chừng Bác đã tóm được cái chữ tôi đinh chơi rồi. Hôm tôi nghĩ ra ý này, cũng cứ ngồi vừa gõ vừa cười 1 mình> Heheheee
X.style
12-05-2009, 04:20 AM
anh Trí à. e nge anh.
cảm ơn anh nhé, e sẽ thu xếp để sớm lên vườn bác đệ đơn xin làm chân nhổ cỏ.(như hòa thượng Thiếu lâm ngày xưa lên chùa học võ cũng phải học bài gánh nước chẻ củi trước đó)kekeke:D:confused:;)
ashui
12-05-2009, 04:24 AM
cảm ơn các anh!
xin hỏi thêm các anh, nếu e mua cây này về chơi để " luyện công" thì mua giá bao nhiêu hợp lý?
@Cây Ruối: Đừng phí tiền để luyện công kiều thế, sau này có 1 đống củi trong nhà, cho đi không được, để lại thì bực mình. Nếu muốn luyện công, ở vườn A có khoảng trên dưới 100 gốc sanh già. Loại hoàn thiện đủ tư cách đi triển lãm chắc đếm 2 bàn tay ko hết. Loại khoảng 2-3 năm xong cũng nhiều lắm. La hán tùng có khoảng gần 50 gốc. Còn Tùng thì A cũng không đếm nỗi vì cứ lẫn lung tung. Nhưng theo sổ sách cũng có gân 1000 cây. Loại mà lên chậu vừa làm vừa chơi cũng vài trăm gì đó. Chịu khó mỗi tuần lên, phân tích, suy nghĩ và tham khảo anh em nữa. Chắc cứ 1 tuần 1 lần - thì từ giờ đến cuối năm cũng chưa hết được đâu. Heheheee.
Phần tiền đó, cứ nhốt lại đã, bao giờ đủ 10Tr, đi mua 1 cây phôi xứng đáng. Sau này có cái khoe với mọi người chứ.
Bạn nghe lời anh Chí đi, đừng phí tiền vô ích, nếu bạn mua cây để biết cách chăm sóc thì kiếm cây vài chục ngàn mà mua, về phá một thời gian bỏ ko tiếc, nếu bạn mua tính chăm sóc để có hiệu quả, thì chọn phôi tốt một chút, đắt cũng bõ công nuôi, đừng mua cây tạp rồi về bỏ thì thương, vương thì tội
Tôi thấy Bác văn và bác tamchi07. rất tâm tình và thân thiết....
Nhưng 2 bác đừng mắng em nhé khi em nói ý này:
Đêm khuya vợ con đang ngũ ngon mà em không nhịn được cười làm con rất mình, đó là đọc được đoạn bác tamchi07 nói: như trích dấn ...... "Bác đừng gạch đít tôi, tôi xấu hổ lắm". hi hiiiiiiiiiiiii. rất thân thiện và khiên tốn nhưng vô tình lại có dòng...em bí từ quá. hi hiiiiii
Tôi đang chấm bài mờ cả mắt, mệt hết thằng người nhờ có tình huống này mà tan hết cả mết nhọc.
E cảm ơn 2 bác rất nhiều vì đã giúp em hết cả mệt mỏi trong giai đoạn cuối kì bận dộn này.
@longduyen: Tôi đoán chừng Bác đã tóm được cái chữ tôi đinh chơi rồi. Hôm tôi nghĩ ra ý này, cũng cứ ngồi vừa gõ vừa cười 1 mình> Heheheee
Có lẽ các bác nghĩ ko hay lắm về tôi chăng,tính tôi không thích diễn giải dài dòng nên hay dùng cách bôi đậm,quét màu,gạch đít,in nghiêng để nhấn mạnh vấn đề.Không ngờ lại là làm trò cho các bác cười,thật buồn.
tamchi07
12-05-2009, 10:52 AM
Bác Văn hiểu sai ý tôi rồi, chỉ định đùa với bác cho vui thôi. Hoàn toàn ko có ý xấu gì cả. Tôi tin Bác Longduyen cũng ko hiểu ý tôi theo hướng tiêu cực. Phải không bác Longduyen?
Mong Bác đừng giận nếu Bác hiểu chúng tôi có ý không tốt.
Tôi tham gia viêt bài diễn đàn chưa nhiều, nhưng chắc Bác cũng cảm nhận được tính nghiêm túc của Tôi chứ?
Xin lỗi bác lần nữa ( nếu cần phải thế )
:D.
Mong bác vui.
Bác Văn hiểu sai ý tôi rồi, chỉ định đùa với bác cho vui thôi. Hoàn toàn ko có ý xấu gì cả. Tôi tin Bác Longduyen cũng ko hiểu ý tôi theo hướng tiêu cực. Phải không bác Longduyen?
Mong Bác đừng giận nếu Bác hiểu chúng tôi có ý không tốt.
Tôi tham gia viêt bài diễn đàn chưa nhiều, nhưng chắc Bác cũng cảm nhận được tính nghiêm túc của Tôi chứ?
Xin lỗi bác lần nữa ( nếu cần phải thế )
:D.
Mong bác vui.
Không có gì đâu bác Tamchi07,chuyện thường ngày ấy mà.Có lẽ tâm trí tôi hôm nay không ổn chăng?Nếu có gì mạo phạm thì tôi xin lỗi nhé.
X.style
13-05-2009, 06:56 AM
các bác ơi đừng giận nhau nữa, các bác mà giận nhau là mây tay mới chơi cây như bọn e thiệt đó,:D:D, các bác có kinh ngiệm vào topic này và hâm nóng nó lên đi, chia sẻ kinh nghiệm cho những người mới tập tễnh đi các bác oi.
các bác ơi đừng giận nhau nữa, các bác mà giận nhau là mây tay mới chơi cây như bọn e thiệt đó,:D:D, các bác có kinh ngiệm vào topic này và hâm nóng nó lên đi, chia sẻ kinh nghiệm cho những người mới tập tễnh đi các bác oi.
Hì hì,có lẽ đã có quá nhiều ý kiến chia xẻ chân tình và cũng đã phần nào mang lại cho các bạn mới vào chơi một số kĩ năng nhất định nào đó.Vậy nên topic nầy chắc cũng đã đến hồi hạ màn.
Em thì khác. mới chơi cũng vậy chơi lâu rồi cũng vậy, cây nào thích và cảm nhận bán lại có lời là mua thế thôi không quan tâm nhiều đến mấy chuyện khác
ngoaihanhtinha
19-05-2009, 03:26 AM
Em thì khác. mới chơi cũng vậy chơi lâu rồi cũng vậy, cây nào thích và cảm nhận bán lại có lời là mua thế thôi không quan tâm nhiều đến mấy chuyện khác
Thế là bác đã có kinh nghiệm rồi, chúc mừng bác:D
hoabmt
20-05-2009, 05:21 PM
Em có thêm kinh nghiệm cho người mới chơi cây là trước hết, mọi người học trên lý thuyết đã. Cây thế nào là chẩn, đẹp tương ứng với từng dáng thế. Sau đó, tìm hiểu xem vùng mình hay chơi những loại cây gì, đặc tính sinh học của những cây ấy ra sao? Ví dụ, nếu là Sanh có nhiều loại: Văn Giang, Nam Điền, Hải Hậu, Sanh đá, Sanh quê... Mỗi loại có đặc trưng sinh học, khả năng chọn mầm, phát triển tay cành, chi riêng, từ đó, giá trị cây thành phẩm tương ứng với từng loại sẽ khác nhau. Tiếp đến tìm hiểu xem thị hiếu vùng mình họ hay chơi thế nào, chịu khó đi khảo giá. Như vậy, khi mua, ít nhất các bác sẽ ít bị mua nhầm, nếu mua đắt sau nuôi vẫn được chứ mua nhầm là hỏng bét.
Ý kiến của Asui rất đúng:) Nhưng nếu mua chỉ để chơi, thì thích là tiêu chuẩn hàng đầu.:rolleyes:
vietathang
21-06-2009, 03:09 PM
Chào anh Văn !
Em cũng mới tập chơi cây cảnh. thời gian trước cũng như anh. Sau đó nhờ một số người có kinh nghiệm chỉ giáo. Nay cũng có ít kinh nghiệm. Nhưng thực sự bi giờ mới có thời gian chơi lại cây cảnh nên tham gia diễn đàn. Mong được làm quen với anh & học hỏi king nghiệm chơi. Thân chào
dongvantap
01-07-2009, 01:44 PM
Theo mình, khi chọn cây phôi thì chú ý đầu tiên là bệ gốc, tiếp đó là dáng thân (cái cốt yếu tạo nên dáng cây sau này) và tay cành. Tuy nhiên tuỳ vào từng loại cây mà xem về chủng loại nữa. Ví dụ, nếu là sanh thì chọn loại lá nhỏ, cây nhìn càng già càng đẹp. Khi mua, cố gắng hình dung trong đầu cách cắt chỉnh tạo dáng, nếu thấy dáng cây có thể sửa theo ý được thì các bạn hãy mua. Chúc các bạn lựa chọn được cây như ý!
Chào anh Văn !
Em cũng mới tập chơi cây cảnh. thời gian trước cũng như anh. Sau đó nhờ một số người có kinh nghiệm chỉ giáo. Nay cũng có ít kinh nghiệm. Nhưng thực sự bi giờ mới có thời gian chơi lại cây cảnh nên tham gia diễn đàn. Mong được làm quen với anh & học hỏi king nghiệm chơi. Thân chào
Hì hì,topic nầy lâu quá nay được bạn hâm nóng lại,Văn cũng tập toẹ chơi thôi,còn phải học hỏi nhiều lắm.Văn rất vui khi được kết bạn với bạn,hy vọng bạn tham gia diễn đàn nhiệt tình để chia xẻ với mọi người.
Theo mình, khi chọn cây phôi thì chú ý đầu tiên là bệ gốc, tiếp đó là dáng thân (cái cốt yếu tạo nên dáng cây sau này) và tay cành. Tuy nhiên tuỳ vào từng loại cây mà xem về chủng loại nữa. Ví dụ, nếu là sanh thì chọn loại lá nhỏ, cây nhìn càng già càng đẹp. Khi mua, cố gắng hình dung trong đầu cách cắt chỉnh tạo dáng, nếu thấy dáng cây có thể sửa theo ý được thì các bạn hãy mua. Chúc các bạn lựa chọn được cây như ý!
Cám ơn bác Tập đã chia xẻ kinh nghiệm,hy vọng sẽ được bác chia xẻ nhiều hơn nữa.
Chúc bác vui.
Trân trọng!
trunghp
09-07-2009, 05:54 PM
Lâu nay không thấy ai thảo luận chủ đề này xin hâm lại một chút,
theo tôi người mới chơi cây cảnh ngoài các điều kiện như các bác đã nói cần phải có các kỹ năng mà phải học và tập làm dần từ thấp đến cao càng thực hành nhiều càng có kinh nghiệm:
- phải biết làm vườn như một người nông dân thực thụ như đất, phân, nước tưới, chăm sóc cây, sâu bệnh....
- phải học và hiểu được sinh lý cây như: cấu tạo, nhiệm vụ của các phần của cây như rễ, thân, lá.
- phân biệt và hiểu được các loài, giống cây,
- học các trường phái , các gu chơi cây hiện nay ở Vn, trên thế giới về dáng, thế, về chi cành...
- học kỹ thuật uốn,tỉa, tạo dáng, cắt cành....
mấy ý tham gia mong các bác lượng thứ
TaoLam
19-07-2009, 04:19 PM
Bác TrungHP bận quá không sang bác được
newcomer!!!
07-08-2009, 11:32 AM
Ngày đầu tiên "khao khát" tìm gốc, tìm cây, ngày thứ 2 còn khát..., ngày thứ 3 chỉ còn lại..."khao" bạn bè rửa tay gác kiếm....Người mới chơi như tôi thường rất thiếu kiên nhẫn và vội vàng, đôi lúc bị "mù lòa" khi đứng giũa 1 rừng thông tin và ba hoa của người bán. Tôi có ý thế này : Cảm nhận đầu tiên khi đứng trước 1 gốc phôi nào đó thường rất đúng, còn kinh nghiệm tôi nghĩ phải lao vào mới có, kinh nhiệm chẳng ai dạy được ai cả...
NHAT DUY
07-08-2009, 11:38 AM
cây bây giờ rất nhiều nhưg để tìm cây đep và ưng ý thì rất khó và giá cả thì .........
NHAT DUY
07-08-2009, 11:40 AM
có một bác có kinh nghiệm nói : nếu là cây phôi k nên mua qúa 5triệu VNĐ
TRUNG LONG
17-08-2009, 11:31 PM
NhỮng Ý kiẾn trÊn hay lẮm mÌnh gÓp thÊm vÀi Ý nhÉ . 1: NgƯỜi chƠi cÂy cẢnh 2: NgƯỜi kinh doanh cÂy cẢnh 3 :ngƯỜi mÊ cÂy cẢnh 4: TÔi nÓi thẬt 3 vÍ dỤ trÊn hoÀn toÀn vÀ chẮc chÁn rẰng cÓ cÁi nhÌn vỀ cÂy vÀ phong cÁch chƠi khÁc nhau
Lâu nay không thấy ai thảo luận chủ đề này xin hâm lại một chút,
theo tôi người mới chơi cây cảnh ngoài các điều kiện như các bác đã nói cần phải có các kỹ năng mà phải học và tập làm dần từ thấp đến cao càng thực hành nhiều càng có kinh nghiệm:
- phải biết làm vườn như một người nông dân thực thụ như đất, phân, nước tưới, chăm sóc cây, sâu bệnh....
- phải học và hiểu được sinh lý cây như: cấu tạo, nhiệm vụ của các phần của cây như rễ, thân, lá.
- phân biệt và hiểu được các loài, giống cây,
- học các trường phái , các gu chơi cây hiện nay ở Vn, trên thế giới về dáng, thế, về chi cành...
- học kỹ thuật uốn,tỉa, tạo dáng, cắt cành....
mấy ý tham gia mong các bác lượng thứ:eek:em lại nhớ đến 1 câu: Muốn nhanh thì phải từ từ:D
phuvinh_namdinh
27-08-2009, 09:09 PM
Ngày đầu tiên đi học mờ. đôi khi để em nước mắt nhạt nhòa một ít cũng là điều cần thiết. :p
vuthelucpro
29-09-2009, 09:14 PM
Bác Văn nói chí phải. Em cũng vừa bê về 01 của nợ mà chẳng biết để đâu nữa. vợ em nó chê mãi, đau hết cả cõi lòng. Hic theo bác Tiếu làm tí cay cay, cấu dẻo.
tieungaogiangho
29-09-2009, 10:11 PM
ha ha ha
Kinh nghiệm đây: Rất đơn giản là xem nhiều và mua ít . Bí kíp quan trọng nhất đấy . Các bạn mới chơi nên đi xem nhiều các triển lãm cây cảnh để rút kinh nghiệm và học tâp. Ngày 08/10/2009 này tại Thành Cổ Hà Nội có triển lãm Cây cảnh nghệ thuật của Hội Cây cảnh nghệ thuật Hà Nôi. Triển lãm diến ra 10 ngạy Các bác nên đến xẹm
cay cay cay
bonhe
29-09-2009, 11:17 PM
Lâu nay không thấy ai thảo luận chủ đề này xin hâm lại một chút,
theo tôi người mới chơi cây cảnh ngoài các điều kiện như các bác đã nói cần phải có các kỹ năng mà phải học và tập làm dần từ thấp đến cao càng thực hành nhiều càng có kinh nghiệm:
- phải biết làm vườn như một người nông dân thực thụ như đất, phân, nước tưới, chăm sóc cây, sâu bệnh....
- phải học và hiểu được sinh lý cây như: cấu tạo, nhiệm vụ của các phần của cây như rễ, thân, lá.
- phân biệt và hiểu được các loài, giống cây,
- học các trường phái , các gu chơi cây hiện nay ở Vn, trên thế giới về dáng, thế, về chi cành...
- học kỹ thuật uốn,tỉa, tạo dáng, cắt cành....
mấy ý tham gia mong các bác lượng thứ
Rất đồng ý với ý kiến của bạn. Đây là những căn bản mà người chơi cây bắt buộc phải nắm vững. Theo kinh nghiệm của tôi, 2-3 năm đầu là dành để tích lũy kiến thức căn bản về cách thức chăm sóc cây, đây là điều kiện cần có. Chỉ cần biết cách giữ cho cây sống khỏe là đã thành công bước đầu. Sau giai đoạn này, thì bắt đầu bước qua giai đoạn tìm tòi học hỏi về tạo hình thức mỹ thuật (design) cho cây. Vài lời chia sẻ. Bonhe
nguyentan_hoaminh
30-09-2009, 07:13 AM
ha ha ha
Kinh nghiệm đây: Rất đơn giản là xem nhiều và mua ít . Bí kíp quan trọng nhất đấy . Các bạn mới chơi nên đi xem nhiều các triển lãm cây cảnh để rút kinh nghiệm và học tâp. Ngày 08/10/2009 này tại Thành Cổ Hà Nội có triển lãm Cây cảnh nghệ thuật của Hội Cây cảnh nghệ thuật Hà Nôi. Triển lãm diến ra 10 ngạy Các bác nên đến xẹm
cay cay cay
hay....mình thích ý kiến này của pác. và góp thêm một tiếng nói là kinh nghiệm = học hỏi và phải học ở những nơi có uy tín và tiếng tâm trên.......giang hồ.
Chubathong
30-09-2009, 08:07 AM
ha ha ha
Kinh nghiệm đây: Rất đơn giản là xem nhiều và mua ít . Bí kíp quan trọng nhất đấy . Các bạn mới chơi nên đi xem nhiều các triển lãm cây cảnh để rút kinh nghiệm và học tâp. Ngày 08/10/2009 này tại Thành Cổ Hà Nội có triển lãm Cây cảnh nghệ thuật của Hội Cây cảnh nghệ thuật Hà Nôi. Triển lãm diến ra 10 ngạy Các bác nên đến xẹm
cay cay cay
một kinh nghiệm quý quá bác ạ, cảm ơn bác nhièu bác nhé
bomlyluan
01-10-2009, 07:09 PM
Merci bác Văn nhìu! E cũng vừa mới vào nghề, cũng nghèo lém, chẳng có nhìu xiền để chơi hàng khủng ngay, nên đi từng bước! Kinh nghiệm luôn là một ông thầy hữu ích!
tieungaogiangho
01-10-2009, 10:41 PM
ha ha ha
Kinh nghiệm đây: Rất đơn giản là xem nhiều và mua ít . Bí kíp quan trọng nhất đấy . Các bạn mới chơi nên đi xem nhiều các triển lãm cây cảnh để rút kinh nghiệm và học tâp. Ngày 08/10/2009 này tại Thành Cổ Hà Nội có triển lãm Cây cảnh nghệ thuật của Hội Cây cảnh nghệ thuật Hà Nôi. Triển lãm diến ra 10 ngạy Các bác nên đến xẹm
cay cay cay
Bổ sung đây: tại triển lãm, chủ cây sẽ có mặt ở đó, các bạn đừng bỏ qua cơ hội bắt chuyện và học hỏi nhé .
dovanlo
05-10-2009, 07:54 AM
Lâu nay không thấy ai thảo luận chủ đề này xin hâm lại một chút,
theo tôi người mới chơi cây cảnh ngoài các điều kiện như các bác đã nói cần phải có các kỹ năng mà phải học và tập làm dần từ thấp đến cao càng thực hành nhiều càng có kinh nghiệm:
- phải biết làm vườn như một người nông dân thực thụ như đất, phân, nước tưới, chăm sóc cây, sâu bệnh....
- phải học và hiểu được sinh lý cây như: cấu tạo, nhiệm vụ của các phần của cây như rễ, thân, lá.
- phân biệt và hiểu được các loài, giống cây,
- học các trường phái , các gu chơi cây hiện nay ở Vn, trên thế giới về dáng, thế, về chi cành...
- học kỹ thuật uốn,tỉa, tạo dáng, cắt cành....
mấy ý tham gia mong các bác lượng thứ
Rất đồng ý với ý kiến của bạn. Đây là những căn bản mà người chơi cây bắt buộc phải nắm vững. Theo kinh nghiệm của tôi, 2-3 năm đầu là dành để tích lũy kiến thức căn bản về cách thức chăm sóc cây, đây là điều kiện cần có. Chỉ cần biết cách giữ cho cây sống khỏe là đã thành công bước đầu. Sau giai đoạn này, thì bắt đầu bước qua giai đoạn tìm tòi học hỏi về tạo hình thức mỹ thuật (design) cho cây. Vài lời chia sẻ. Bonhe
Xin thêm 1 ý nhỏ mà ko nhỏ:
- phải nắm rỏ giá cả: cây nguyên liệu, cây thành phẩm, chi phí chăm sóc, sự mất giá của đồng tiền, thời gian từ cây nguyên liệu thành cây thành phẩm, xác suất làm củi,...và giá của chất xám của mình lúcnày
Thời gian gần đây,thị trường cây cảnh biến động đột ngột, những giống loài cây như :Lộc Vừng,Sanh tăng giá khủng khiếp,vậy theo các bác,trong thời điểm như hiện nay,người chưa có cây chơi có nên mua hay không? Hoặc người có cây có nên bán đi không?
Xin mời các bác luận bàn và cho ý kiến về vấn đề thời sự tương đối nhạy cảm nầy.
Xin trân trọng cảm ơn.
Văn.
hoclamvuon
10-11-2009, 07:00 PM
theo em nghỉ lộc vừng hay sanh chỉ là mang tính nhất thời thui giống như thời trang vậy mổt lúc này là sanh và lộc vừng nhưng biết đâu sau này là một loại cây khác lên ngôi thì sao? theo em những người chưa có cây chơi nên chọn những loại mình yêu thích chứ không nên thấy người người chơi sanh nhà nhà chơi lộc vừng mà mình chạy theo vô hình dung đẩy giá sanh hay lộc vừng lên cao ,điều này thì không có lợi với những người mới bắt đầu chơi!!!!
vườn xanh
10-11-2009, 08:45 PM
Cám ơn các bác đã cho em những kinh nghiệm quý báu em mới tập lam vườn nhưng cũng đã vượt qua được gia đoạn đầu bây giờ em xin các bác chỉ giáo cho cách chon cây như thê nào để khi làm có tương lai :mad:
Quí Tài
10-11-2009, 09:16 PM
Thời gian gần đây,thị trường cây cảnh biến động đột ngột, những giống loài cây như :Lộc Vừng,Sanh tăng giá khủng khiếp,vậy theo các bác,trong thời điểm như hiện nay,người chưa có cây chơi có nên mua hay không? Hoặc người có cây có nên bán đi không?
Xin mời các bác luận bàn và cho ý kiến về vấn đề thời sự tương đối nhạy cảm nầy.
Xin trân trọng cảm ơn.
Văn.
Hi, hơi lâu rồi mình mới trở lại dđ. Xin góp ý với người mới chơi cây trong chuyên mục này bằng vài câu hài hài dưới đây nhe.
Hôm nay nói chuyện với bạn cây.
Nghĩ đi suy lại thấy cũng hay.
Giá sanh bay bổng nhất lúc này.
Đại lễ Thăng Long rồi, sẽ thấy
Giá sanh quay lại với thường ngày.
Sanh giờ sốt giá ở trên mây.
Tranh nhau cái tiếng để mua lấy.
Thành phẩm hay phôi đều gom thảy.
Sau lễ "long thăng" giá rớt dầy!
Nếu muốn chơi sanh hãy chờ đấy
Sau này sanh rẻ như cho vậy...
Bóng mát cây sanh xuống phố đầy.
Sanh rồi cũng như thiên tuế vậy ...:cool:
hungthanhhoa
31-12-2009, 10:33 AM
Anh Văn ơi! Em là người đang tập tành chơi cây. Chơi vì đam mê. Nhưng em không đủ tiền triệu để mua 1 cây như anh nói (mặc dù muốn lắm) vậy phải làm thế nào? Em ươm hạt, nuôi cây nhỏ được không? Em còn trẻ, có thời gian mà.
Anh Văn ơi! Em là người đang tập tành chơi cây. Chơi vì đam mê. Nhưng em không đủ tiền triệu để mua 1 cây như anh nói (mặc dù muốn lắm) vậy phải làm thế nào? Em ươm hạt, nuôi cây nhỏ được không? Em còn trẻ, có thời gian mà.
Khà khà,tiêu đề topic đã nói rõ rồi mà bạn,là lời khuyên dành cho người mới chơi đi mua cây.
Còn bạn muốn trồng từ cây con thì quá hay,chỉ là nên xác định rằng:"nghề chơi cũng lắm công phu"
vietanhmpt
31-12-2009, 01:40 PM
Anh Văn ơi! Em là người đang tập tành chơi cây. Chơi vì đam mê. Nhưng em không đủ tiền triệu để mua 1 cây như anh nói (mặc dù muốn lắm) vậy phải làm thế nào? Em ươm hạt, nuôi cây nhỏ được không? Em còn trẻ, có thời gian mà.
Rất hoan nghênh bạn à. Nhưng cây mà ta tự nhân giống và chăm sóc ta sẽ quí nó hơn. Và thành quả cũng ngọt ngào hơn.
hong_caycanh
11-02-2010, 11:45 AM
quả là chí lý tôi cũng là nguòi mói choi cám on bác.
hong_caycanh
11-02-2010, 11:49 AM
nói là hồng cây cảnh nổ cho to chú mình mói choi thôi hi.hi.
newcomer!!!
11-02-2010, 01:32 PM
Và đừng mua quá ồ ạt nhen các bạn, mới chơi là ham lắm, thấy cái gì cũng gom về nhiều khi gom RÁC hihi
LaoQuetChua
11-02-2010, 04:36 PM
Anh Văn ơi! Em là người đang tập tành chơi cây. Chơi vì đam mê. Nhưng em không đủ tiền triệu để mua 1 cây như anh nói (mặc dù muốn lắm) vậy phải làm thế nào? Em ươm hạt, nuôi cây nhỏ được không? Em còn trẻ, có thời gian mà.
Ươm hạt thì bạn cứ ươm, nhưng để nhanh hơn thì bạn có thể đi săn cây cỡ 1, 2 năm tuổi, thiếu gì, nếu ở Sài Gòn thì liên lạc với mình, mình sẽ dẫn bạn đi săn mấy cây nhỏ free như (mai vàng, sanh, si, lâm vồ, me, sầu đông, bằng lăng, nguyệt quế, trâm ổi... v v)
Le Manh Cuong
11-02-2010, 07:55 PM
Hôm nay đi chợ hoa găp môt em gái mua một cây quất bé 3 thân đep quá gạ mua lại không được giá 40n tra đến 250n vân không bán đến giờ vẫn thấy buồn,chắc họ nghĩ mình đùa.Từ trước đến giờ vẫn muốn lam một cây quất đẹp để chơi mà.
Le Manh Cuong
11-02-2010, 07:56 PM
Không biết các bác thế nào chứ em thì cứ mang cây về nhà đến đêm làm thì mới đẹp được. Chắc em cân yên tĩnh để sáng tạo. Vợ em chả hiểu gì về cây cối cả thế mới chán chứ
Le Manh Cuong
11-02-2010, 07:58 PM
Em chỉ thích tùng thôi có bác nào thích tùng (cối)giống em không? thỉnh thoảng lên diễn đàn cùng chia sẻ kinh nghiệm làm tùng để em được học hỏi thêm
Ngộ Sĩ
05-03-2010, 08:43 PM
to Le Manh Cuong:
ai bảo Bác cứ làm cây ban đêm ,mà lại ko chịu tưới cây ban đêm nhẽ nào .
Vợ Bác ko hiểu về cây thì cũng bt thôi,nhưng chiến thuật của Bác sai nên mới bị vợ cằn nhằn phải ko?Theo em,Bác cứ tưới cây trước rồi mới đi làm cây.Đảm bảo ko có bị cằn nhằn ji đâu.
CrackBerry
05-03-2010, 09:47 PM
Trời ơi, phải chi em thấy bài viết này của bác Văn sớm 1 chút. Bác khuyên anh em ko nên 10 cây 100k mà nên chọn 1 cây 1tr, thế mà em làm tới tr rưỡi.
Có bài viết nào hướng dẫn cho người mắc sai lầm ko nhỉ, có thì các anh up cho nó lên trang đầu giúp em.... :DD
NgocHinh
28-06-2010, 09:31 AM
Tôi cũng không phải "người mới chơi" nhưng cũng không phải "Lão làng". A Văn chía sẻ kinh nghiệm đó là đáng quan tâm. Cảm ơn A Văn nhé, còn mỗi một câu hãy hiểu theo nhiều "ý" và nhiều "nghĩa" tùy nhận thức của mỗi người, nhưng nếu cứ nói ra thì thường là thiếu và bớt điều hay.
chtoantr
07-08-2010, 11:28 PM
xin chào cả nhà!
chủ đề hay quá em đọc 1 mạch hết 18 trang mà vẫn muốn đọc tiếp. ước gì tham gia sớm hơn để cùng dc trao đổi nhiều hơn.
em có thể nói là một người sắp sửa vào nghề chứ chưa thể nói là mới vào nghề. hi
em có 1 ít hiểu biết về cây qua sách vở thôi nhưng chắc là không dc giàu có về kiến thức cũng như kinh nghiệm như các bác.
em chưa bao h đi mua cây phôi cả nên chẳng có kinh nghiệm gì hết. hi
em nghĩ quang trọng nhất là mình cũng cần phải có 1 cây đó và biết cách chăm sóc cho nó tốt đã rồi nghĩ tới việc mua cây phôi giá trị vì nếu trồng cho nó tốt còn chưa xong thì nói gì đến việc chăm cho nó đẹp.
em ngưỡng mộ các nghệ nhân lắm nhưng chưa biết cách nào để dc như họ. chắc em phải đi học tập nhiều hơn thôi.
cám ơn cả nhà ạ.
thanghoa
07-08-2010, 11:56 PM
Theo bác văn thì cũng đúng, nhưng theo em nghj thj người mới chơi thành thạo chưa tối ,đối với dáng đep hay xấu gj cũng vây ?quan trọng la phải có lòng kiên nhẫn đúng ko bác .nếu biết kiên nhẫn, tìm tòi mới làm nên được , còn ko có kiên nhẫn thì dáng đẹp hay dáng chuẩn cũng thành xấu .khi ấy những cây dáng đẹp se mất đi thì tiếc lắm bác ạ .bác hiểu ý em chứ .
Ôi,cái topic nầy đã cũ mèm mà các bác vẫn cứ lôi lên,
Thôi thì không có thời gian đọc lại để nhấn nút cảm ơn các bác đã quan tâm(ngày viết topic nầy chưa có cái nút cảm ơn),reply lên đây lời cảm ơn chân thành đến các bác đã quan tâm vậy.
Trân trọng
Hi, hơi lâu rồi mình mới trở lại dđ. Xin góp ý với người mới chơi cây trong chuyên mục này bằng vài câu hài hài dưới đây nhe.
Hôm nay nói chuyện với bạn cây.
Nghĩ đi suy lại thấy cũng hay.
Giá sanh bay bổng nhất lúc này.
Đại lễ Thăng Long rồi, sẽ thấy
Giá sanh quay lại với thường ngày.
Sanh giờ sốt giá ở trên mây.
Tranh nhau cái tiếng để mua lấy.
Thành phẩm hay phôi đều gom thảy.
Sau lễ "long thăng" giá rớt dầy!
Nếu muốn chơi sanh hãy chờ đấy
Sau này sanh rẻ như cho vậy...
Bóng mát cây sanh xuống phố đầy.
Sanh rồi cũng như thiên tuế vậy ...:cool:
Quan điểm nầy bây giờ vẫn còn bảo lưu không quitai ơi?
HUNG USD
08-08-2010, 04:26 PM
Mình là người mới chơi, củng muốn mua cây có giá trị cao để chơi. Nhưng ngặt nổi 2 tháng nay lang thang trên DD, đọc rất nhiều, xem rất nhiều, đến nổi mắt mờ, tay run mà củng chưa xác định được giá trị của một cây, cái đẹp, cái xấu của 1 cây. Mong các bác có kinh nghiệm chỉ giáo cho. Thanks.
hodoan
08-08-2010, 04:54 PM
...... người mới chơi, củng muốn mua cây có giá trị cao để chơi.....
Tui có lời như vầy: anh Hưng mà bỏ được tâm lý trên thì sẽ sớm có khả năng đánh giá cây và mua cây đúng giá trị !
Cây mua được sẽ không bao giờ là mắc đối với người thích cây đó và nhìn ra được nét đẹp vốn có trong cây, mà không phải ai cũng nhìn ra.
:)
pitieel
08-08-2010, 05:01 PM
Cây mua được sẽ không bao giờ là mắc đối với người thích cây đó và nhìn ra được nét đẹp vốn có trong cây, mà không phải ai cũng nhìn ra.thank hodoan
HUNG USD
09-08-2010, 09:42 AM
Tui có lời như vầy: anh Hưng mà bỏ được tâm lý trên thì sẽ sớm có khả năng đánh giá cây và mua cây đúng giá trị !
Cây mua được sẽ không bao giờ là mắc đối với người thích cây đó và nhìn ra được nét đẹp vốn có trong cây, mà không phải ai cũng nhìn ra.
:)
Thank anh Hổ nha. Nói thật mình củng chưa hiểu hết ẩn ý câu nói của anh, chỉ hiểu sơ sơ mà không biết có đúng không nửa. Chẳng biết bao giờ mới có được kinh nghiệm như anh, mong ngày hội ngộ tại Phan Thiết, hi vọng lúc đó anh Hổ sẽ truyền hết tuyệt chiêu (chỉ chừa lại 1- 2 chiêu cuối ) Hehe
hodoan
09-08-2010, 10:02 AM
Thank anh Hổ nha. Nói thật mình củng chưa hiểu hết ẩn ý câu nói của anh, chỉ hiểu sơ sơ mà không biết có đúng không nửa. Chẳng biết bao giờ mới có được kinh nghiệm như anh, mong ngày hội ngộ tại Phan Thiết, hi vọng lúc đó anh Hổ sẽ truyền hết tuyệt chiêu (chỉ chừa lại 1- 2 chiêu cuối ) Hehe
Bổ sung thêm ý này nà anh Hưng: anh không cần quan trong hoá việc tìm mua cây đẹp đúng giá (vô chiêu thắng hữu chiêu đó). Nếu chưa tự tin trong việc đánh giá cây thì tốt nhất chỉ nên xem (không nên mua ngay) và đọc những nhận xét của các anh em khác về cây anh đang xem để tham khảo và từ từ tự rút ra nhận xét của riêng mình.
Một thời gian sau hãy mua cây cũng không muộn, hết cây này thì còn cây khác mà ... :D
$-)
hodoan
09-08-2010, 10:06 AM
Còn trường hợp nhìn thấy cây nào mà mình nghĩ rằng đẹp thì cứ mua không chần chừ, mình thích là okie rồi, không cần phải đảm bảo mọi người cũng thích cây đó như mình :D vì chờ tới lúc đó chắc có n người mua trước mình rồi :)), chỉ còn là tiếc nuối ... :)) :))
Blackrose86
09-08-2010, 10:08 AM
hết cây này thì còn cây khác mà ... :D
$-)
Ý ảnh là:
Hết cây tươi thì còn cây lũa đó anh:))
HUNG USD
09-08-2010, 10:31 AM
Bổ sung thêm ý này nà anh Hưng: anh không cần quan trong hoá việc tìm mua cây đẹp đúng giá (vô chiêu thắng hữu chiêu đó). Nếu chưa tự tin trong việc đánh giá cây thì tốt nhất chỉ nên xem (không nên mua ngay) và đọc những nhận xét của các anh em khác về cây anh đang xem để tham khảo và từ từ tự rút ra nhận xét của riêng mình.
Một thời gian sau hãy mua cây cũng không muộn, hết cây này thì còn cây khác mà ... :D
$-)
Chiêu này quá thiết thực và hữu ích. Chắc phải mở Topic bình cây và thẩm định giá cây quá.
HUNG USD
09-08-2010, 10:37 AM
Còn trường hợp nhìn thấy cây nào mà mình nghĩ rằng đẹp thì cứ mua không chần chừ, mình thích là okie rồi, không cần phải đảm bảo mọi người cũng thích cây đó như mình :D vì chờ tới lúc đó chắc có n người mua trước mình rồi :)), chỉ còn là tiếc nuối ... :)) :))
"Chỉ còn là tiếc nuối...."
"Hết cây này còn cây khác mà........"
Có sự mâu thuẩn gì ở đây không anh? Đừng truyền nhằm chiêu là em bị tẩu hỏa nhập ma nha anh.:D
hodoan
09-08-2010, 11:14 AM
"Chỉ còn là tiếc nuối...."
"Hết cây này còn cây khác mà........"
Có sự mâu thuẩn gì ở đây không anh? Đừng truyền nhằm chiêu là em bị tẩu hỏa nhập ma nha anh.:D
Ý tôi là đừng nên cứng nhắc quá vì đây đơn giản chỉ là thú chơi thôi mà :)
Nếu cứ cứng nhắc là vẫn còn nặng tâm lý đã từng đề cập. Lúc đó thì không còn gì để trao đổi thêm.[-(
HUNG USD
09-08-2010, 12:27 PM
Ý tôi là đừng nên cứng nhắc quá vì đây đơn giản chỉ là thú chơi thôi mà :)
Nếu cứ cứng nhắc là vẫn còn nặng tâm lý đã từng đề cập. Lúc đó thì không còn gì để trao đổi thêm.[-(
Thank anh, Bây giờ em đã thông suốt được phần nào. Chỉ với 2 câu của anh đã đã giải tỏa được sự lùng bùng trong đầu bấy lâu nay. Chẳng hay anh Hổ chơi cây bao lâu rồi?
Mình là người mới chơi, củng muốn mua cây có giá trị cao để chơi. Nhưng ngặt nổi 2 tháng nay lang thang trên DD, đọc rất nhiều, xem rất nhiều, đến nổi mắt mờ, tay run mà củng chưa xác định được giá trị của một cây, cái đẹp, cái xấu của 1 cây. Mong các bác có kinh nghiệm chỉ giáo cho. Thanks.
Chào bác HUNG
Cây cảnh nghệ thuật là một sản phẩm không thể cân ký ăn tiền,do đó cái tôi bôi đỏ trên kia thì thật tình tôi chưa hiểu ý bác.Giá trị cao về tiền bạc hay giá trị cao về nghệ thuật?
Cảm nhận về cái đẹp nó vô cùng lắm,tuy vậy nó vẫn có một tiêu chí mang tính tương đối.
nghiabs
09-08-2010, 07:11 PM
Chào bác HUNG
Cây cảnh nghệ thuật là một sản phẩm không thể cân ký ăn tiền,do đó cái tôi bôi đỏ trên kia thì thật tình tôi chưa hiểu ý bác.Giá trị cao về tiền bạc hay giá trị cao về nghệ thuật?
Cảm nhận về cái đẹp nó vô cùng lắm,tuy vậy nó vẫn có một tiêu chí mang tính tương đối.
Cảm ơn bác Văn nhiều.Bài viết Của bác rất bổ ích ak.
Cảm ơn bác Văn nhiều.Bài viết Của bác rất bổ ích ak.
Topic nầy tôi lập ra từ năm ngoái,hồi đó anh em tham gia tranh luận rất sôi nổi.Bây giờ thì dường như phần lớn anh em đã ít nhiều sành sỏi rồi nên không còn quan tâm như ngày xưa nữa.
bdhanh
09-08-2010, 07:56 PM
Topic nầy tôi lập ra từ năm ngoái,hồi đó anh em tham gia tranh luận rất sôi nổi.Bây giờ thì dường như phần lớn anh em đã ít nhiều sành sỏi rồi nên không còn quan tâm như ngày xưa nữa.
phần lớn thôi bác, vẫn còn nhiều người mới tập tành chơi cũng phải học hỏi mà bác
HUNG USD
09-08-2010, 08:07 PM
Chào bác HUNG
Cây cảnh nghệ thuật là một sản phẩm không thể cân ký ăn tiền,do đó cái tôi bôi đỏ trên kia thì thật tình tôi chưa hiểu ý bác.Giá trị cao về tiền bạc hay giá trị cao về nghệ thuật?
Cảm nhận về cái đẹp nó vô cùng lắm,tuy vậy nó vẫn có một tiêu chí mang tính tương đối.
Chào bác Văn, bác khỏe chứ.
Cây giá trị cao mà tôi đề cập có ý nghĩa như ý bác nêu: là cây có giá trị bằng 10 cây, 20 cây ...
Trong thẩm định giá cây theo bác ta có thể dùng phương pháp so sánh được không?
phần lớn thôi bác, vẫn còn nhiều người mới tập tành chơi cũng phải học hỏi mà bác
Hì hì,tôi cũng hy vọng topic nầy không chết bạn à.
Chào bác Văn, bác khỏe chứ.
Cây giá trị cao mà tôi đề cập có ý nghĩa như ý bác nêu: là cây có giá trị bằng 10 cây, 20 cây ...
Trong thẩm định giá cây theo bác ta có thể dùng phương pháp so sánh được không?
Hà hà,Văn vẫn khỏe,cảm ơn Hưng nha
Tôi hiểu rồi,ý Hưng là mua cây nhiều tiền,đúng hông nà?
Tùy vào điều kiện cụ thể của từng người,nhưng mà đã mua cây về chơi cho sướng thì có càng nhiều tiền,mua cây hàng hiệu là sướng nhất,ngặt nổi số lượng người như vậy không nhiều.Tôi thì vẫn bảo lưu quan điểm,quan tâm đến chất hơn là lượng.
Về giá cả thì cũng khó nói,nhưng nếu có thể so sánh thì cũng khả quan,nhưng chỉ mang tính tham khảo chứ quyết định vẫn là ở mình.
Đối với cây Bonsai,có thể so sánh được vì hầu như nó có chuẩn về cấu trúc,còn cây cảnh Miền Trung,miền Bắc thì không cây nào giống cây nào nên khó có thể so sánh được.
HUNG USD
09-08-2010, 08:26 PM
So sánh về cây bonsai em thấy củng có cái khó, vì bonsai là một nghệ thuật vì vậy giá trị 2 tác phẩm tương đồng gần giống nhau của 2 tác giả khác nhau nhiều khi có giá chênh lệch nhau nhiều lắm. Giá trị một cây bonsai của người thành danh nó khác giá trị một cây của một người vô danh tiểu tốt. Mặc dù đôi khi chưa biết cây ai sẽ đẹp hơn ai.
So sánh về cây bonsai em thấy củng có cái khó, vì bonsai là một nghệ thuật vì vậy giá trị 2 tác phẩm tương đồng gần giống nhau của 2 tác giả khác nhau nhiều khi có giá chênh lệch nhau nhiều lắm. Giá trị một cây bonsai của người thành danh nó khác giá trị một cây của một người vô danh tiểu tốt. Mặc dù đôi khi chưa biết cây ai sẽ đẹp hơn ai.
Thì mình so sánh theo quan điểm của mình chứ để ảnh hưởng của họ đến mình thì làm sao so sánh được,còn giá cả thì từ sự so sánh ấy mình sẽ quyết định nên mua cây của ai,mình mua cái cây chứ có mua chủ của cây đâu mà quan tâm đến chủ nhân là thành danh hay không thành danh.
Đó là chuyện mua chơi.
Còn mua kinh doanh(mua về làm rồi bán lại) thì khó nói lắm,nhiều khi mua không theo ý thích mình mà theo nhu cầu thị trường vì mình đã kinh doanh thì phải tính đến cái thị trường cần chứ không phải cái mình có
HUNG USD
09-08-2010, 08:49 PM
- Cây sanh là một trong những cây có giá trị cao, nhưng vẫn chưa thấy có bài viết nào đề cập đến vấn đề định giá cây sanh. Với cây sanh có cây giá chỉ vài trăm, lại có cây đến vài tỷ. Vậy thì với khoảng cách lớn về giá như vậy thì người mới chơi cây nếu muốn mua sanh để chơi thì làm sao để mua được một cây có chất đúng với giá trị của nó đây.
- Khi mua cây ta có nên quan tâm đến vấn đề sinh lợi của cây trong tương lai không? vì thực tế có những cây một thời gian sau giá trị sẽ tăng rất nhiều, củng có những cây giá trị tăng không bao nhiêu. vậy người mới chơi làm thế nào để nhìn thấy giá trị gia tăng trong tương lai của một cây đây?
Mong các bác có kinh nghiệm tư vấn giúp cho ạ. Thanks.
HUNG USD
09-08-2010, 09:05 PM
Thì mình so sánh theo quan điểm của mình chứ để ảnh hưởng của họ đến mình thì làm sao so sánh được,còn giá cả thì từ sự so sánh ấy mình sẽ quyết định nên mua cây của ai,mình mua cái cây chứ có mua chủ của cây đâu mà quan tâm đến chủ nhân là thành danh hay không thành danh.
Đó là chuyện mua chơi.
Còn mua kinh doanh(mua về làm rồi bán lại) thì khó nói lắm,nhiều khi mua không theo ý thích mình mà theo nhu cầu thị trường vì mình đã kinh doanh thì phải tính đến cái thị trường cần chứ không phải cái mình có
- Nói đến sở thích trong chơi cây, hôm nay tôi thích cây này tôi quyết mua bằng được với bất cứ giá nào, liệu củng cây đó vào một thời gian khác tôi sẽ thấy chán cây đó không?
- Một cây do người thành danh làm thì luôn có giá trị cao trên thị trường, nếu được qua tay nhiều cao thủ làm thì giá nó càng cao.
- 2 điều trên có ảnh hưởng gì đến quyết định mua cây của người mới chơi không?
- Còn một vấn đề nửa là mua cây do người thành danh làm thì người mới chơi có thể nguyên cứu cây đó để học cách uốn chi, làm tàn, ngọn... như thế nào. Đó là vấn đề mà người mới chơi quan tâm không kém.
- Cây sanh là một trong những cây có giá trị cao, nhưng vẫn chưa thấy có bài viết nào đề cập đến vấn đề định giá cây sanh. Với cây sanh có cây giá chỉ vài trăm, lại có cây đến vài tỷ. Vậy thì với khoảng cách lớn về giá như vậy thì người mới chơi cây nếu muốn mua sanh để chơi thì làm sao để mua được một cây có chất đúng với giá trị của nó đây.
- Khi mua cây ta có nên quan tâm đến vấn đề sinh lợi của cây trong tương lai không? vì thực tế có những cây một thời gian sau giá trị sẽ tăng rất nhiều, củng có những cây giá trị tăng không bao nhiêu. vậy người mới chơi làm thế nào để nhìn thấy giá trị gia tăng trong tương lai của một cây đây?
Mong các bác có kinh nghiệm tư vấn giúp cho ạ. Thanks.
Như tôi đã nói,chuyện thẩm định giá đối với cây cảnh là cực kì khó khăn nếu không muốn nói là không thể,cái chữ kí của cu Trí có vẻ đúng đấy. Còn giữa cây vài trăm ngàn với cây vài tỉ,tuy không thể cân ký để so sánh nhưng cái nào nó cũng có cái giá của nó cả,cây tiền nhiều nó có nét đặc biệt của nó chứ không đơn giản là muốn hô sao thì hô. Nếu chỉ là mua chơi thì cần gì đắng đo chuyện lợi nhuận,còn kinh doanh thì tùy vào cách làm ăn của mỗi ngừời,không thể rập khuôn được.
- Nói đến sở thích trong chơi cây, hôm nay tôi thích cây này tôi quyết mua bằng được với bất cứ giá nào, liệu củng cây đó vào một thời gian khác tôi sẽ thấy chán cây đó không?.
Thế mới có câu:Thằng chán bán cho thằng ghiền
- Một cây do người thành danh làm thì luôn có giá trị cao trên thị trường, nếu được qua tay nhiều cao thủ làm thì giá nó càng cao.
- 2 điều trên có ảnh hưởng gì đến quyết định mua cây của người mới chơi không?
Khi về tay mình thì mình có là cao thủ hay thành danh không mới là chuyện đáng bàn.
Cách đặt câu hỏi của Hưng rất mâu thuẫn giữa sở thích và lợi nhuận
- Còn một vấn đề nửa là mua cây do người thành danh làm thì người mới chơi có thể nguyên cứu cây đó để học cách uốn chi, làm tàn, ngọn... như thế nào. Đó là vấn đề mà người mới chơi quan tâm không kém.
Nếu cái cây của người thành danh đó không có gì xuất sắc,chẳng qua cao giá là do cái mác đại gia như Hưng nói thì có gì để học hỏi trong đó?
dovanlo
09-08-2010, 09:14 PM
Tôi có anh bạn người Vĩnh Long sáng anh ta chở qua bán cho tôi 1 cây mai, uống với tôi bình trà sau đó mua của tôi cũng 1 cây mai chở về Vĩnh Long. Vấn đề là anh ta biết bán cho ai cây nào, bán cho tôi cây mai có khả năng nuôi thêm sẽ có lợi nhuận và mua của tôi cây mai về bán cho người chơi cần cây thành phẩm
HUNG USD
09-08-2010, 09:18 PM
Như tôi đã nói,chuyện thẩm định giá đối với cây cảnh là cực kì khó khăn nếu không muốn nói là không thể,cái chữ kí của cu Trí có vẻ đúng đấy. Còn giữa cây vài trăm ngàn với cây vài tỉ,tuy không thể cân ký để so sánh nhưng cái nào nó cũng có cái giá của nó cả,cây tiền nhiều nó có nét đặc biệt của nó chứ không đơn giản là muốn hô sao thì hô. Nếu chỉ là mua chơi thì cần gì đắng đo chuyện lợi nhuận,còn kinh doanh thì tùy vào cách làm ăn của mỗi ngừời,không thể rập khuôn được.
mọi người thường nói chơi cây là một thú chơi tao nhã, là một nghệ thuật. Củng có người nói nghệ thuật vì nhân sinh.
Bỏ ra 20 tr mua 1 cây về chơi, năm sau ngán cây đó thích em khác bán lại được 10 tr. Cả ngày cứ nghe đài Sony ở nhà càm ràm hoài
là có khả năng bỏ chơi cây luôn đó. Vậy tốt hơn ta hãy nên tránh chuyện đó xảy ra vẫn hơn.
mọi người thường nói chơi cây là một thú chơi tao nhã, là một nghệ thuật. Củng có người nói nghệ thuật vì nhân sinh.
Bỏ ra 20 tr mua 1 cây về chơi, năm sau ngán cây đó thích em khác bán lại được 10 tr. Cả ngày cứ nghe đài Sony ở nhà càm ràm hoài
là có khả năng bỏ chơi cây luôn đó. Vậy tốt hơn ta hãy nên tránh chuyện đó xảy ra vẫn hơn.
Rồi,bây giờ thì tôi đã hoàn toàn hiểu ý Hưng rồi nha
Tôi có một cách mà đảm bảo sẽ ổn thỏa
Không nên mua cây cảnh,có tiền thì mua ngay cây ....................vàng cất vô két sắt là oke nhất,kiếm chiếc xe,lúc nào thích ngắm cây thì chạy vòng vòng kiếm vườn kiểng nào đó ghé vô,vừa xem cây tha hồ mà không tốn tiền,vừa được chủ nhân mời trà thỏa mái,vì hầu hết người chơi cây là hiếu khách,thích có bạn đến cùng xem cây với mình.
Vậy nha.
caycanhsadec
09-08-2010, 09:39 PM
Bác Văn nói thế nhưng phải thêm phần chọn giống nữa chứ. Đôi khi có nhiều giống cùng chủng loại như : mai chiếu thủy có khoảng 10 loại như : mai chiếu thủy lá đại da xám(mai mốc)có nu, da trơn, có nu, không nu,lá trung có da trắng, da trắng trơn không nu,có nu kim mai cành giòn. thanh mai lá tứ, thanh mai nu, thanh mai đuôi chồn... làm sao biết hết nó . Đó cũng là vấn đè quan trọng đó chẳn hạn như trang gồm trang đỏ lá to, lá nhỏ bông chùm,màu vàng, đỏ, hồng ,trắng, cam.... ngoài ra còn thêm lá xoắn bông tím, bông trắng nữa...nguyệt quới bông to thơm hơn loại bông chùm nhưng thưa bông hơn, cây nhanh lớn hơn...tường vi bông đỏ, bông trắng .......ngâu tàu cây nhỏ rất chậm lớn có bộ lá đẹp,ngâu ta lá giống nguyệt quới bông vàng giống ngâu tàu..trắc cũng nhiều loại: trắc tòn ( cây thuộc bài) trắc nhọn , sơn tùng khác ngọa tùng khác nhau nhé .
HUNG USD
09-08-2010, 09:48 PM
[QUOTE=Văn;187539]Rồi,bây giờ thì tôi đã hoàn toàn hiểu ý Hưng rồi nha
Tôi có một cách mà đảm bảo sẽ ổn thỏa
Không nên mua cây cảnh,có tiền thì mua ngay cây ....................vàng cất vô két sắt là oke nhất,kiếm chiếc xe,lúc nào thích ngắm cây thì chạy vòng vòng kiếm vườn kiểng nào đó ghé vô,vừa xem cây tha hồ mà không tốn tiền,vừa được chủ nhân mời trà thỏa mái,vì hầu hết người chơi cây là hiếu khách,thích có bạn đến cùng xem cây với mình.
Vậy nha.[/QUOTE
chưa chắc đâu anh, cây vàng vẫn có cánh đấy.
Có người nói : thà trong vườn có một cây đẹp còn hơn 100 cây bình bình. Vậy nếu muốn có khoảng 20 cây đẹp ( ví dụ 20tr 1 cây)
mà người mới chơi chỉ có 100tr, vậy thì anh ta phải mua cây gì đây để vài năm sau anh ta hoàn thành được kế hoạch của mình. Anh ta nên mua toàn phôi đẹp, hay toàn bán thành phẩm đẹp, hay....
HUNG USD
09-08-2010, 09:52 PM
Bác Văn nói thế nhưng phải thêm phần chọn giống nữa chứ. Đôi khi có nhiều giống cùng chủng loại như : mai chiếu thủy có khoảng 10 loại như : mai chiếu thủy lá đại da xám(mai mốc)có nu, da trơn, có nu, không nu,lá trung có da trắng, da trắng trơn không nu,có nu kim mai cành giòn. thanh mai lá tứ, thanh mai nu, thanh mai đuôi chồn... làm sao biết hết nó . Đó cũng là vấn đè quan trọng đó chẳn hạn như trang gồm trang đỏ lá to, lá nhỏ bông chùm,màu vàng, đỏ, hồng ,trắng, cam.... ngoài ra còn thêm lá xoắn bông tím, bông trắng nữa...nguyệt quới bông to thơm hơn loại bông chùm nhưng thưa bông hơn, cây nhanh lớn hơn...tường vi bông đỏ, bông trắng .......ngâu tàu cây nhỏ rất chậm lớn có bộ lá đẹp,ngâu ta lá giống nguyệt quới bông vàng giống ngâu tàu..trắc cũng nhiều loại: trắc tòn ( cây thuộc bài) trắc nhọn , sơn tùng khác ngọa tùng khác nhau nhé .
wow! nhiều giống nhiều loại quá chắc người mới chơi phải tốn nhiều học phí đây.
caycanhsadec
09-08-2010, 09:58 PM
Bạn Văn viết rất hay nhưng theo tôi cần thêm phần chọn giống nữa :
Điển hình thí dụ như mai chiếu thủy có khoảng trên 10 loại nhưng khi mua cây chỉ biết là mai chiếu thủy thôi thì sai lầm về sau khi cây hoàn thành không theo ý muốn như : Trang khoảng ba loại nhiều màu lắm,lá lớn, lá nhỏ, lá nhỏ xoắn....
Nguyệt quế hai loại lá to bông lớn thưa bông, lá nhỏ bông chùm
Tường vi nhiều màu ......
Trắc tròn, trắc nhọn,trắc bá diệp, sơn tùng khác ngọa tùng khác nhau
Ngâu ta, ngâu tàu, khế chua, khế ngọt, khế tây, khế tàu....
Như vậy biết cây thuộc loại nào thân mềm không đễ uốn không? đó cũng là phần quan trọng không kém phần bạn Văn khuyên
HUNG USD
09-08-2010, 09:59 PM
Cám ơn anh Văn nhiều nhé. Trao đổi với anh vài câu mà em học được rất nhiều. Em vẫn thường hay đặt ra nhiều giả thuyết để người có kinh nghiệm trả lời ,từ đó rút ra được nhiều bài học cho bản thân. Hi vọng không nói gì làm anh phiền lòng.
Goodnight!
caycanhsadec
09-08-2010, 10:00 PM
Mình đang ở xứ cây kiểng mà
maivinhhy
09-08-2010, 10:04 PM
Bạn HUNGUSD mà hỏi thế này thì kg ai trên D Đ này có thể trả lời được, nó giống như mua vé số thế nào cho trúng giải độc đắc ấy:-@
Có câu mà dân nhậu hay nói là:" muốn ăn thì lăn vô bếp, muốn nhậu thì đậu tiền vô" là rất đúng đó
Chỉ bằng kinh nghiệm thực tế, có 1 quá trình trải nghiêm, cả việc trả giá đắt cho cái nghề, cái nghiệp cây cảnh thì mới hiểu hết được, chứ đâu phải sử dụng lý thuyết là được.Chứ ai mà cũng thông hiểu như vậy thì ai cũng làm cây cảnh để có tiền tỷ sài thoải mái rồi.
Góp 1 và ý bạn thông cảm nhen
chưa chắc đâu anh, cây vàng vẫn có cánh đấy.
Có người nói : thà trong vườn có một cây đẹp còn hơn 100 cây bình bình. Vậy nếu muốn có khoảng 20 cây đẹp ( ví dụ 20tr 1 cây)
mà người mới chơi chỉ có 100tr, vậy thì anh ta phải mua cây gì đây để vài năm sau anh ta hoàn thành được kế hoạch của mình. Anh ta nên mua toàn phôi đẹp, hay toàn bán thành phẩm đẹp, hay....
Khà khà,bàn chuyện với chú Hưng mệt thật đó,cười phát cho khỏe cái đã,khà khà khà
Đề cho ta:
Bạn Hưng muốn có 20 cây đẹp,mỗi cây 20tr,mà túi bạn ấy chỉ có 100tr.Phải làm thế nào?
Tôi thử giải nhé(có sai đừng giận,vì tôi dốt toán,he he)
Cách 1:bạn hạ cái muốn xuống còn 5 thì oke nhá
Cách 2:bạn bơm thêm 100tr thì cũng oke lun
Cách 3:lấy 100tr mua vé số,trúng đặc biệt vài tờ thì oke roài
Bạn nào có cách giải hay hơn xin mời giúp đỡ ạ.
Bây giờ nói chuyện nghiêm túc nha
Cách suy nghĩ của Hưng khó có thể chơi cây được,người làm cây cảnh,cho dù kinh doanh hay không cũng phải có tinh thần nghệ sĩ,không thể so đo,tính toán chi li như Hưng nghĩ được,Nếu đã làm cây,dù thương mại hay không,khi ta bỏ tiền ra mua,trước tiên phải xác định ta mua ta chơi,ai thích thì ta bán,không thì thôi,chẳng sao cả.
Còn với ý định mua về là phải lãi to,làm giàu nhanh chóng thì cần xem xét lại vì không dễ dàng gì.
Ai cũng có lòng tham,nhưng phải biết kiểm soát lòng tham của mình,chứ suy nghĩ kiểu nồi cơm cũng muốn,thịt heo cũng màng thì khó lòng chơi được.
Vài lời tâm sự.
Bạn HUNGUSD mà hỏi thế này thì kg ai trên D Đ này có thể trả lời được, nó giống như mua vé số thế nào cho trúng giải độc đắc ấy:-@
Có câu mà dân nhậu hay nói là:" muốn ăn thì lăn vô bếp, muốn nhậu thì đậu tiền vô" là rất đúng đó
Chỉ bằng kinh nghiệm thực tế, có 1 quá trình trải nghiêm, cả việc trả giá đắt cho cái nghề, cái nghiệp cây cảnh thì mới hiểu hết được, chứ đâu phải sử dụng lý thuyết là được.Chứ ai mà cũng thông hiểu như vậy thì ai cũng làm cây cảnh để có tiền tỷ sài thoải mái rồi.
Góp 1 và ý bạn thông cảm nhen
Rất chính xác à nha,không hổ danh là Maivinhhy=D>=D>=D>
HUNG USD
10-08-2010, 11:09 AM
Khà khà,bàn chuyện với chú Hưng mệt thật đó,cười phát cho khỏe cái đã,khà khà khà
Đề cho ta:
Bạn Hưng muốn có 20 cây đẹp,mỗi cây 20tr,mà túi bạn ấy chỉ có 100tr.Phải làm thế nào?
Tôi thử giải nhé(có sai đừng giận,vì tôi dốt toán,he he)
Cách 1:bạn hạ cái muốn xuống còn 5 thì oke nhá
Cách 2:bạn bơm thêm 100tr thì cũng oke lun
Cách 3:lấy 100tr mua vé số,trúng đặc biệt vài tờ thì oke roài
Bạn nào có cách giải hay hơn xin mời giúp đỡ ạ.
Bây giờ nói chuyện nghiêm túc nha
Cách suy nghĩ của Hưng khó có thể chơi cây được,người làm cây cảnh,cho dù kinh doanh hay không cũng phải có tinh thần nghệ sĩ,không thể so đo,tính toán chi li như Hưng nghĩ được,Nếu đã làm cây,dù thương mại hay không,khi ta bỏ tiền ra mua,trước tiên phải xác định ta mua ta chơi,ai thích thì ta bán,không thì thôi,chẳng sao cả.
Còn với ý định mua về là phải lãi to,làm giàu nhanh chóng thì cần xem xét lại vì không dễ dàng gì.
Ai cũng có lòng tham,nhưng phải biết kiểm soát lòng tham của mình,chứ suy nghĩ kiểu nồi cơm cũng muốn,thịt heo cũng màng thì khó lòng chơi được.
Vài lời tâm sự.
Hehehe. Hết mệt chưa anh. Anh em mình tiếp tục nhé.
Có một cách thế này, AE xem thử thế nào?
- 50 tr mua chứng khoán
- 50 tr còn lại mua 1 cây thành phẩm đẹp khoảng 20tr, 30 tr còn lại mua vài phôi có dáng tương tựa cây thành phẩm.Nuôi phôi 1 năm thì bán đi nửa số phôi, mua lại các phôi kiểu dáng khác..nuôi được 1 năm lại tiếp tục bán nửa số phôi sau để mua phôi kiểu khác, đồng thời bán bớt số phôi ban đầu để mua 1 cây thành phẩm kiểu dáng khác...Lúc này kinh nghiệm đã có tương đối sẽ bán chứng khoán để mua cây theo kiểu trên tiếp...
Kế hoạch vậy có ổn không AE?
Vấn đề nghệ sỹ và nghệ thuật sẽ bàn sau nhé anh Văn.
HUNG USD
10-08-2010, 11:24 AM
Bây giờ bàn đôi chút về tính nghệ sỹ, Theo anh Văn thì người chơi cây phải có tính nghệ sỹ. Vậy đối với kế hoạch phổ biến cây cảnh nghệ thuật, bonsai đến với mọi người của những người tâm huyết nói chung củng như của AE trên DD nói riêng phải hoạt định như thế nào đây? Vì được bao người có tính nghệ sỹ trong cuộc sống còn nhiều khó khăn thế này.
Hehehe. Hết mệt chưa anh. Anh em mình tiếp tục nhé.
Có một cách thế này, AE xem thử thế nào?
- 50 tr mua chứng khoán
- 50 tr còn lại mua 1 cây thành phẩm đẹp khoảng 20tr, 30 tr còn lại mua vài phôi có dáng tương tựa cây thành phẩm.Nuôi phôi 1 năm thì bán đi nửa số phôi, mua lại các phôi kiểu dáng khác..nuôi được 1 năm lại tiếp tục bán nửa số phôi sau để mua phôi kiểu khác, đồng thời bán bớt số phôi ban đầu để mua 1 cây thành phẩm kiểu dáng khác...Lúc này kinh nghiệm đã có tương đối sẽ bán chứng khoán để mua cây theo kiểu trên tiếp...
Kế hoạch vậy có ổn không AE?
Vấn đề nghệ sỹ và nghệ thuật sẽ bàn sau nhé anh Văn.
Khà khà,đã hoạch định chiến lược, không ai hiểu mình bằng chính bản thân mình.Thế thì còn chờ gì nữa hả chú?
Bây giờ bàn đôi chút về tính nghệ sỹ, Theo anh Văn thì người chơi cây phải có tính nghệ sỹ. Vậy đối với kế hoạch phổ biến cây cảnh nghệ thuật, bonsai đến với mọi người của những người tâm huyết nói chung củng như của AE trên DD nói riêng phải hoạt định như thế nào đây? Vì được bao người có tính nghệ sỹ trong cuộc sống còn nhiều khó khăn thế này.
Khà khà,tham vọng của chú lớn quá,cũng tốt nhưng hãy cẩn thận bởi thường thì trèo càng cao thì té càng nặng.
Với điều kiện kinh tế hiện thời,hầu hết người làm,chơi cây điều ít nhiều mang tính nghệ thuật vị nhân sinh,
Ta làm,ta chơi nhưng nếu cần ta vẫn bán,còn muốn kích thích cái sự chơi của người khác,trước hết mình phải tự chứng minh cho họ thấy rằng đây là cái đáng chơi.
HUNG USD
10-08-2010, 08:47 PM
[QUOTE=Văn;188277]Khà khà,đã hoạch định chiến lược, không ai hiểu mình bằng chính bản thân mình.Thế thì còn chờ gì nữa hả chú?[
Đó chỉ là một trong những phương án thôi anh ơi.Có nhiều đường tới La Mã mà, cần phải tìm phương án tối ưu nhất.
HUNG USD
10-08-2010, 08:59 PM
Vấn đề nghệ thuật thì sao đây?
Một cây như thế nào được gọi là đẹp? Câu hỏi này là vấn đề khá lớn đối với người mới chơi cây. Vì vậy người mới chơi đa phần đều chọn mua những cây có giá trị thấp, mua được nhiều cây để luyện tay nghề uốn éo.
Nếu mua 1 cây có giá trị cao thì người mới chơi biết dựa vào đâu để mua đây?
- Nhờ người quen tư vấn
- dựa vào sở thích của bản thân
- Dựa vào kinh nghiệm định giá ít ỏi của mình
Anh Văn đã truyền kinh nghiệm mua cây có chất hơn lượng thì củng nên truyền luôn kinh nghiệm mua cây đúng giá trị của nó luôn đi, có vậy AE mới dám mua cây theo chất anh ơi.
Vấn đề nghệ thuật thì sao đây?
Một cây như thế nào được gọi là đẹp? Câu hỏi này là vấn đề khá lớn đối với người mới chơi cây. Vì vậy người mới chơi đa phần đều chọn mua những cây có giá trị thấp, mua được nhiều cây để luyện tay nghề uốn éo.
Nếu mua 1 cây có giá trị cao thì người mới chơi biết dựa vào đâu để mua đây?
- Nhờ người quen tư vấn
- dựa vào sở thích của bản thân
- Dựa vào kinh nghiệm định giá ít ỏi của mình
Anh Văn đã truyền kinh nghiệm mua cây có chất hơn lượng thì củng nên truyền luôn kinh nghiệm mua cây đúng giá trị của nó luôn đi, có vậy AE mới dám mua cây theo chất anh ơi.
Ặc ặc,anh cũng làm theo cảm tính cá nhân mà,biết nhiêu nói nhiêu với anh em,tới đây anh sẽ lập cái topic tư vấn từ A-->Z cách làm 1 cây cảnh theo lối Miền Trung và Bắc,em cố gắng tham gia nhé.
HUNG USD
11-08-2010, 12:50 PM
Ặc ặc,anh cũng làm theo cảm tính cá nhân mà,biết nhiêu nói nhiêu với anh em,tới đây anh sẽ lập cái topic tư vấn từ A-->Z cách làm 1 cây cảnh theo lối Miền Trung và Bắc,em cố gắng tham gia nhé.
Thế thì hay quá, em nhất định tham gia rồi.
ducterry
16-08-2010, 08:09 PM
"Thay vì mua 10 cây 1triệu,các bạn nên mua 1cây 1 triệu." nếu gặp trường hợp này mà em thấy thích 1 trong số 10 cây kia hơn cây 1tr thì vẫn phải mua cây 1tr hả anh
HAOSUCU
16-08-2010, 08:46 PM
Văn không dám nhận mình là nghệ nhân,nhưng muốn có đôi lời chia xẻ mà không biết phải post ở đâu cho đúng,đành post vào đây.
Văn có xem rất nhiều bài liên quan đến cách sưu tầm cây của đa số bạn mới chơi(hầu hết là mua),thật sự có những cây phôi quá tệ,nhưng do tôn trọng quyết định của các bạn nên không dám chê.Ngại các bạn buồn.:o
Những điều Văn nói ra đây có vẻ buồn cười nhưng lại là sự thật.:rolleyes:
Ngày mới tập chơi,Văn cũng ham lắm,có tiền là mua,không kể sống chết,hậu quả là có những cây mua về,trồng sống, sau 1 thời gian nhìn hoài thấy xấu quá đành đem đi cho hoặc nhổ bỏ.Thật đáng tiếc.Mất công lẫn của.:eek:
Vì thế,Văn có lời khuyên với các bạn mới chơi là:
Nên chọn những cây có hồn,có cốt 1 tí chứ không nên mua những cây quá xấu,gọi là vô phương sữa chữa.
Thay vì mua 10 cây 1triệu,các bạn nên mua 1cây 1 triệu.
Khi quyết định mua,hãy nhờ một người có kinh nghiệm trực tiếp tư vấn.
Nói như thế không có nghĩa là các cây xấu sẽ bỏ đi,nhưng những nghệ nhân cao thủ họ sẽ có cách biến nó thành cây xem được,còn các bạn mới chơi thì bó tay thôi.
Đôi lời chia xẻ cùng các bạn.
Các bạn có ý kiến gì thì reply vào đây nhé.
Thân mến.
Anh Văn chủ đề này của anh rất hay nhưng em muốn chơi vày cây mà không hiểu nhiều về cây mà ở em không có ai tư vấn cả nên khi cần mua 1 cây rất ngại là nó có được hay không. Nhiều khi đắn đo nên rồi lại chẳng mua nữa.
Em cảm ơn nhưng kinh nghiệm anh đã chia xẽ đây là những điều rất bổ ích cho những người mới chơi như Em
Anh Văn chủ đề này của anh rất hay nhưng em muốn chơi vày cây mà không hiểu nhiều về cây mà ở em không có ai tư vấn cả nên khi cần mua 1 cây rất ngại là nó có được hay không. Nhiều khi đắn đo nên rồi lại chẳng mua nữa.
Em cảm ơn nhưng kinh nghiệm anh đã chia xẽ đây là những điều rất bổ ích cho những người mới chơi như Em
Nếu bạn chịu khó tham khảo tại diễn đàn nầy,bạn sẽ có một định hướng tốt cho chính bạn.
bui-quybay
07-09-2010, 10:21 AM
Em đồng ý với bác mot_rung_cay. Em là người mới chơi, chưa có cây cho đến khi mua cây dáng lão :D Em nghĩ việc mình trả học phí sẽ rẻ hơn rất nhiều, nhanh hơn rất nhiều nếu không học. Lấy ví dụ:
1. Vào mạng, quen anh tamchi_07, chi phí rất rẻ, ko tính. Thời gian mất khoảng 3 tháng;
2. Đến gặp anh tamchi07 để giao lưu mất 1 buổi, chi phí đi lại, tổng động viên chưa đến 100K. Học được kinh nghiệm làm thông 2 lá, có thể rút ngắn thời gian làm khoảng 2-3 năm, không bị chết cây.
3. Tính toán hiệu quả: Nếu không học, làm thông 20 cây chết 19 như bác Văn, mỗi cây mua rẻ 20K, mất 19 cây = 380K. Vẫn chưa biết làm cách nào thông sống, mất khoảng 6 tháng để biết cây chết hay sống. Có mua tiếp 2000 cây chắc cũng phải chết thêm 1000 cây mới biết làm thế nào để thông không chết :D
Các bác thấy đằng nào thiệt, đằng nào lợi rồi chứ ! :D
Còn về câu chữ, em không muốn bàn. Bác nào khó tính thì coi là giao lưu học hỏi lẫn nhau, bác nào dễ tính thì dùng từ chỉ dạy cũng chẳng sao. Tuy nhiên, các cụ có câu: Nhất tự vi sư, bán tự vi sư, thiết nghĩ, cũng không nên câu nệ quá :D Bác Văn mà giữ lễ quá, đâm ra lại gây khó cho bọn em :D
Bạn cho mình xin địa chỉ của bác tamchi_07 đi, mình cũng đang rất cần được tư vấn đó.
Cám ơn bạn.
bui-quybay
07-09-2010, 10:26 AM
Chào các bác,
Tôi thấy thế này: tất cả lý tiuyết đều chỉ là lý thuyết, ví dụ: Kinh Nghiệm: Thân cây chuyển nhiều lần, tôi hoàn toàn đồng ý - bởi vì khi tôi mua cây cũng theo nguyên tắc này: Nhưng chuyển thế nào cho đẹp, lại là chuyện khác. Hôm nay các bác đi xem triển lãm HY chắc đã chứng kiến hết lòng gà sang lòng lợn, thậm trí lòng bò. chuyển vặn tít mù mà chẳng biết đến đâu cho đẹp. khổ thế đấy. Lại nữa: Phải có óc tưởng tượng tổng thể. Đúng thế, tôi chọn cây cũng vậy. Nhìn phôi đã tưởng tượng ra để lại gì, cắt gì và khi hoàn thiện, cây sẽ thế nào rồi. Nhưng điều đó ko hề đơn giản chút nào, đòi hỏi phải đã trải qua quá trình làm cây, có kinh nghiệm cắt và chăm sóc cây. Xin kể 1 ví dụ thật 100%, xin ko nêu tên ra đây, tôi có 1 anh bạn, đến 2006 anh ấy đã mua hết 3,5 tỷ tiền cây. Tổng cộng khoảng 70-80 cây: Già, cổ quái, đa số là cây hoàn thiện. Có cây mua 70Tr, qua hơn 1 năm - khách trả 75.000USD, khoảng 1,1 tỷ ở thời điểm đó, nhưng ko bán - để chơi ( có tiền mà ). Nhưng rồi cắt đi cắt lại, bây giờ thì chỉ còn được 10% của ngày xưa, nếu bán lấy 200 TR chắc cũng khó. Có cây mua 35Tr của Bac Thọ Nhựa, khách trả 130Tr ko bán, sau 1 hồi cắt rồi cuối cùng thì bán đi 20 tr.Rất nhiều cây như vậy, Bài học xương máu, bây giờ bạn ấy còn ko dám đụng kéo vào cây nữa, để dông dài, hỏng hết cả cây. Rất tiếc.Hy vọng cũng là bài học cho anh em mới chơi.
Vậy thì nên thế nào? Tôi thiển nghĩ: ko có gì bằng thực tế. Cần phải đi thật nhiều, lắng nghe, xem xét để tích lũy kiến thức. Đến khi nhìn 1 cái cây hoàn thiện, có thể thấy cài gì hay, cái gì chưa hay và nhìn cây phôi thấy cây nào đẹp, cây nào ko. cách chăm sóc thế nào cho cây phôi, cây hoàn thiện, cho các giống cây khác nhau....( Khi đạt đến trình độ nhất định sẽ có ý thức này)Lúc đó mới nên nghĩ đến việc đi mua.
Kiến thức thực tế thì phải đi các nhà vườn và người chơi rồi tự mình rút kinh nghiệm để định hình phong cách riêng.
Riêng phần tôi, vườn khá rộng ( khoảng 7000m2), cây cũng khá nhiều chủng loại và phong cách, bản thân cũng rất thích gặp gỡ mọi người và sẵn sàng trao đổi kinh nghiệm với các bác, tôi tin rằng có thể giúp được tất cả các bác kinh nghiệm ban đầu. Luôn chào đón tất cả các bác tới chơi và giao lưu. ( Tranh thủ quảng cáo vậy, nếu các bác nghĩ thế cũng xin bỏ qua cho)
Chào bác tamchi_07,
Tôi là lính mới tò te, đang chuẩn bị vào nghề nên rất cần được tư vấn. Bác cho tôi xin địa chỉ để tôi có thể đến thăm và học hỏi kinh nghiệm của bác.
Xin cám ơn bác trước.
hungntem
07-09-2010, 11:22 AM
Chủ đề bác Văn đưa ra là rất hay. Nhưng người bắt đầu vào nghề nếu học theo thì sẽ gặp nhiều rủi ro đấy, là vì:
1) Mới chơi (sở thích bột phát) nên chưa thể đánh giá được chất lượng, thẩm mỹ và giá trị của cây. Điều này dẫn tới việc mua theo sự định hướng của người bán, Khi đó liệu có mua được cây đẹp và thực sự có tương lai không?
2) Mới chơi không thể biết loại cây nào có giá trị, loại nào được ưa chuộng ở thời điểm hiện tại và tương lai. Điều này dẫn tới việc mua theo tập quán bầy đàn, không có chính kiến thực sự của mình.
3) Mới chơi nên không thể am hiểu về cách chăm sóc các loại cây khác nhau. Điều này dẫn tới việc chăm sóc sai quy trình làm cho cây mất dần sức sống và người chơi dễ hoang mang.
4) Mới chơi chưa biết cắt tỉa tay tán như thế nào và thường dần hết niềm đam mê và thể hiện tài năng của mình ngay. Điều này dễ dẫn đến việc sửa sai thế cây, phá tay tán làm cho cây mất dần giá trị.
Theo mình người mới chơi trước tiên nên chịu khó đi giao lưu đã rồi mới đi mua cây.
- Mua cây nên mua loại cây có sức sống rất khoẻ như sanh, đa, lộc vừng, si, ...
- Mua cây có giá trị vừa phải (dưới 500k/ 1 cây), chọn cây càng thấp càng tốt.
- Mỗi lần mua chỉ 1 vài cây.
- Nên chọn một người có kinh nghiệm, thường xuyên giao lưu, học hỏi, đức rút kinh nghiệm.
Nếu có kinh nghiệm một chút thì nên làm theo cách của bác Văn sẽ cho hiệu quả cao hơn.
Chúc các bạn thành công.
vugia.tk
05-10-2010, 02:03 PM
Nguyên văn bởi tamchi07
Chào các bác,
Tôi thấy thế này: tất cả lý tiuyết đều chỉ là lý thuyết, ví dụ: Kinh Nghiệm: Thân cây chuyển nhiều lần, tôi hoàn toàn đồng ý - bởi vì khi tôi mua cây cũng theo nguyên tắc này: Nhưng chuyển thế nào cho đẹp, lại là chuyện khác. Hôm nay các bác đi xem triển lãm HY chắc đã chứng kiến hết lòng gà sang lòng lợn, thậm trí lòng bò. chuyển vặn tít mù mà chẳng biết đến đâu cho đẹp. khổ thế đấy. Lại nữa: Phải có óc tưởng tượng tổng thể. Đúng thế, tôi chọn cây cũng vậy. Nhìn phôi đã tưởng tượng ra để lại gì, cắt gì và khi hoàn thiện, cây sẽ thế nào rồi. Nhưng điều đó ko hề đơn giản chút nào, đòi hỏi phải đã trải qua quá trình làm cây, có kinh nghiệm cắt và chăm sóc cây. Xin kể 1 ví dụ thật 100%, xin ko nêu tên ra đây, tôi có 1 anh bạn, đến 2006 anh ấy đã mua hết 3,5 tỷ tiền cây. Tổng cộng khoảng 70-80 cây: Già, cổ quái, đa số là cây hoàn thiện. Có cây mua 70Tr, qua hơn 1 năm - khách trả 75.000USD, khoảng 1,1 tỷ ở thời điểm đó, nhưng ko bán - để chơi ( có tiền mà ). Nhưng rồi cắt đi cắt lại, bây giờ thì chỉ còn được 10% của ngày xưa, nếu bán lấy 200 TR chắc cũng khó. Có cây mua 35Tr của Bac Thọ Nhựa, khách trả 130Tr ko bán, sau 1 hồi cắt rồi cuối cùng thì bán đi 20 tr.Rất nhiều cây như vậy, Bài học xương máu, bây giờ bạn ấy còn ko dám đụng kéo vào cây nữa, để dông dài, hỏng hết cả cây. Rất tiếc.Hy vọng cũng là bài học cho anh em mới chơi.
Vậy thì nên thế nào? Tôi thiển nghĩ: ko có gì bằng thực tế. Cần phải đi thật nhiều, lắng nghe, xem xét để tích lũy kiến thức. Đến khi nhìn 1 cái cây hoàn thiện, có thể thấy cài gì hay, cái gì chưa hay và nhìn cây phôi thấy cây nào đẹp, cây nào ko. cách chăm sóc thế nào cho cây phôi, cây hoàn thiện, cho các giống cây khác nhau....( Khi đạt đến trình độ nhất định sẽ có ý thức này)Lúc đó mới nên nghĩ đến việc đi mua. ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
tuyệt vời ! cám ơn bác đã chỉ dạy !
em nghĩ mình nên đầu tư thời gian học cách làm cây trước khi "làm đại" 1 cây nào đó để biến nó thành đồ nhóm bếp là hợp ly nhất !:-bd
vugia.tk
05-10-2010, 02:23 PM
Hehehe. Hết mệt chưa anh. Anh em mình tiếp tục nhé.
Có một cách thế này, AE xem thử thế nào?
- 50 tr mua chứng khoán
- 50 tr còn lại mua 1 cây thành phẩm đẹp khoảng 20tr, 30 tr còn lại mua vài phôi có dáng tương tựa cây thành phẩm.Nuôi phôi 1 năm thì bán đi nửa số phôi, mua lại các phôi kiểu dáng khác..nuôi được 1 năm lại tiếp tục bán nửa số phôi sau để mua phôi kiểu khác, đồng thời bán bớt số phôi ban đầu để mua 1 cây thành phẩm kiểu dáng khác...Lúc này kinh nghiệm đã có tương đối sẽ bán chứng khoán để mua cây theo kiểu trên tiếp...
Kế hoạch vậy có ổn không AE?
Vấn đề nghệ sỹ và nghệ thuật sẽ bàn sau nhé anh Văn.
rất tuyệt ! nhưng bạn nên mua công trái chính phủ cho chắc ăn (dù lãi suất ko cao lắm )chứ mua cổ phiếu coi chừng phải bán cây để......... đó ! hjhjhj.
cafeguitarra
05-10-2010, 02:43 PM
E đọc đc sớm thì... :((
daquyenhoa
13-10-2010, 01:41 PM
Mình mới chơi cây, có rất nhiều cây nhìn cũng được nhưng không biết cách sửa, ae giúp mình với nghe.
Mình mới chơi cây, có rất nhiều cây nhìn cũng được nhưng không biết cách sửa, ae giúp mình với nghe.
Bạn post hình ảnh lên chỗ mấy chuyên mục kĩ thuật Bonsai,anh em sẽ cho ý kiến
E đọc đc sớm thì... :((
Topic nầy có từ rất lâu rồi bạn ơi
mrbo0m
14-10-2010, 08:56 PM
bạn nào cảm tháy cây của mình sấu quá thì đừng vội vứt đi nha đằng nào cũng đà tốn tâm huyết vào nó
hãy quyết tâm cải tạo nó mình và các anh em sẽ góp ý giúp các bạn thành công
néu ko thành công thì đốt cho hả dận làm cho bón cho cây khác=))
manhtuan119
15-10-2010, 10:00 PM
mình cũng nghĩ như các bạn,ko nên mua những cây mà phải nhìn qua ko biết bao nhiêu sương mù mơi thấy được cái hồn,phải đợi mút mùa mới thấy tương lai,hãy để dành tiền mua nhưng cây tương đối,những cây mà người ta đã làm hòm hòm rùi,dù la đắt một chút,vấn đề là khi mua các bạn nên tham khảo giá của những người có kinh nghiệm,tránh bị coi là gà.....
Cafedang67
15-10-2010, 11:27 PM
Cám ơn anh Văn và các bạn. Tôi là người mới bắt đầu ti toe chơi cây cảnh, tiền thì hạn chế nhưng cây gì cũng thích nen có lúc mua đại sau đó ngắm kỹ thấy có sản phẩm mình mua không ra sao cả, buồn thật đấy đọc bài viết của Văn mình cũng rút kinh nghiệm.
Tran Suong
19-10-2010, 11:00 PM
Bác nào biết về giống sanh lá móng cho tôi hỏi tý ? Vùng quê tôi Hoài Đức+ Đan Phượng _ Hà Nội có giống sanh lá móng. Nhưng tôi không hiểu sao mấy năm gần đây giống sanh này giá rất cao. Cùng là các cây nhìn về hình, về tuổi tương tự nhau, nhưng về giá thì giống sanh lá móng so với giống sanh Nam Điền, hoặc sanh quê... đắt gấp 2,5 - 3 lần. Tôi cũng đi xem nhiều triển lãm ít nhìn thấy loại sanh này. Tôi cung phải thừa nhận nhìn cây sanh lá móng lá xanh, dầy, dầy dăm có đẹp hơn các giống sanh khác . Nhưng tại sao giá đắt vậy? Có người bảo giông sanh này đang được xuất sang Trung Quốc ?????? Cóp được ít tiền muốn mua thêm ít cây chơi, hỏi ý kiến một số bạn họ bảo cứ sanh lá móng mà mua. Đắn đo chưa quyết định . Bác nào biết xin chỉ giáo !!!!:-/:-/
Nhhanh
05-11-2010, 08:34 PM
Văn không dám nhận mình là nghệ nhân,nhưng muốn có đôi lời chia xẻ mà không biết phải post ở đâu cho đúng,đành post vào đây.
Văn có xem rất nhiều bài liên quan đến cách sưu tầm cây của đa số bạn mới chơi(hầu hết là mua),thật sự có những cây phôi quá tệ,nhưng do tôn trọng quyết định của các bạn nên không dám chê.Ngại các bạn buồn.:o
Những điều Văn nói ra đây có vẻ buồn cười nhưng lại là sự thật.:rolleyes:
Ngày mới tập chơi,Văn cũng ham lắm,có tiền là mua,không kể sống chết,hậu quả là có những cây mua về,trồng sống, sau 1 thời gian nhìn hoài thấy xấu quá đành đem đi cho hoặc nhổ bỏ.Thật đáng tiếc.Mất công lẫn của.:eek:
Vì thế,Văn có lời khuyên với các bạn mới chơi là:
Nên chọn những cây có hồn,có cốt 1 tí chứ không nên mua những cây quá xấu,gọi là vô phương sữa chữa.
Thay vì mua 10 cây 1triệu,các bạn nên mua 1cây 1 triệu.
Khi quyết định mua,hãy nhờ một người có kinh nghiệm trực tiếp tư vấn.
Nói như thế không có nghĩa là các cây xấu sẽ bỏ đi,nhưng những nghệ nhân cao thủ họ sẽ có cách biến nó thành cây xem được,còn các bạn mới chơi thì bó tay thôi.
Đôi lời chia xẻ cùng các bạn.
Các bạn có ý kiến gì thì reply vào đây nhé.
Thân mến.
rất hữu ích cho nhũng người mới bước chân vào chơi cây
buigia
06-11-2010, 04:12 PM
em mới tập choi nhờ các bác pro định giá hộ em 2 cây lày
http://i1097.photobucket.com/albums/g355/1buigia1/DSC01860.jpgDirect Linkhttp://i1097.photobucket.com/albumttp://i1097.photobucket.com/albumhttp://i1097.photobucket.com/albums/g355/1buigia1/DSC01859.jpghttp://http://i1097.photobucket.com/albums/g355/1buigia1/DSC01836.jpghttp://http://i1097.photobucket.com/albums/g355/1buigia1/DSC01836.jpghttp://i1097.photobucket.com/albumhttp://i1097.photobucket.com/albumhttp://i1097.photobucket.com/albumhttp://i1097.photobucket.com/albumhttp://s1097.photobucket.com/albums/g355/1buigia1/?action=view¤t=DSC01852.jpg&newest=1http://i1097.photobucket.com/albums/g355/1buigia1/th_DSC01851.jpg?t=1289034398http://s1097.photobucket.com/albums/g355/1buigia1/?action=view¤t=DSC01852.jpg&newest=1http://s1097.photobucket.com/albums/g355/1buigia1/?action=view¤t=DSC01839.jpg&newest=1http://s1097.photobucket.com/albums/g355/1buigia1/?action=view¤t=DSC01836.jpg&newest=1http://http://i1097.photobucket.com/albums/g355/1buigia1/DSC01852.jpg
buigia
06-11-2010, 04:14 PM
http://i1097.photobucket.com/albumhttp://i1097.photobucket.com/album
vuquang
30-11-2010, 08:40 PM
Em có ý kiến thế này nghen anh Văn và các anh em có đồng ý không?
Đại đa số AE diễn đàn là những người đam mê chơi cây nhưng tay nghề còn chưa cao vả lại cũng chưa buôn bán cây nhiều để lấy đó làm kế sinh nhai; Mặt khác chúng ta vì ham chơi cây thôi, tiền để chúng ta mua đồ dùng, ảng,... thì có nhưng tiền để mua cây để chơi lấy từ nguồn nào? Trong số chúng ta hầu hết đều có một cái nghề còn đây chưa phải là một phương tiện kiếm sống của chúng ta đúng không? Do đó để mua được cây "10 triệu" thì hơi khó nên đa số chúng ta đều mua cây"1 triệu" vì tiền lương hay tiền làm ra chưa đủ để mua những cây giá cao dẫu biết rằng nó đẹp đấy và có giá trị đấy nếu bán được...Do đó nếu gặp thời thì rước được một em đẹp mà lại hợp giá tiền còn thường thì mua những cây tầm trung rồi chờ tay nghề lên, thời gian sẽ làm cho nó trở nên đẹp. Vì thế rất khó thực hiện như anh VĂn nói quá đi!8->8->
Đó là quan điểm của em còn ai khác thì em chưa biết. Nhân đây em cũng mong mọi người giúp em 2 cây này mua bao nhiêu thì được và có thể "chơi" được không nhé?
Cây 1:
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2010113033348ndjlzjjkmj740317.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2010113033348nzrjyze4zw757269.jpeg
Cây 2:
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2010113033348n2y5mme4mz770702.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH2010113033348otjhy2i5mj739360.jpeg
Em có ý kiến thế này nghen anh Văn và các anh em có đồng ý không?
Đại đa số AE diễn đàn là những người đam mê chơi cây nhưng tay nghề còn chưa cao vả lại cũng chưa buôn bán cây nhiều để lấy đó làm kế sinh nhai; Mặt khác chúng ta vì ham chơi cây thôi, tiền để chúng ta mua đồ dùng, ảng,... thì có nhưng tiền để mua cây để chơi lấy từ nguồn nào? Trong số chúng ta hầu hết đều có một cái nghề còn đây chưa phải là một phương tiện kiếm sống của chúng ta đúng không? Do đó để mua được cây "10 triệu" thì hơi khó nên đa số chúng ta đều mua cây"1 triệu" vì tiền lương hay tiền làm ra chưa đủ để mua những cây giá cao dẫu biết rằng nó đẹp đấy và có giá trị đấy nếu bán được...Do đó nếu gặp thời thì rước được một em đẹp mà lại hợp giá tiền còn thường thì mua những cây tầm trung rồi chờ tay nghề lên, thời gian sẽ làm cho nó trở nên đẹp. Vì thế rất khó thực hiện như anh VĂn nói quá đi!8->8->
Đó là quan điểm của em còn ai khác thì em chưa biết.
Topic nầy tôi lập ra từ rất lâu rồi,chú chưa rõ ý tôi,tôi nói vậy không phải gang ra là phải mua cây 1 triệu đồng mà là cũng chừng ấy tiền bỏ ra,thà mua ít cây mà tốt chứ ko mua nhiều cây mà quá xấu chú à.
ngockien
30-11-2010, 09:33 PM
Mình đồng ý với anh Văn là nếu có 1 tr nên mua 1 cây 1 tr,chứ không mua 10 cây 100k,điều này thì anh Văn đúng.
Nhưng thực tế là nhiều người không có 1 lúc 1tr,vậy là họ phải mua những cây 1-200k,lâu lâu cộng những cây đó vào cũng đến 1tr.Nhưng xét về chất lượng đám cây đó không bằng 1 cây kia,
Mình có đến vài chuc cây nhàng nhàng, nhiều khi chỉ muốn đổi cả vườn đó để lấy 1,2 cây có giá trị tương đương(ít mà chất lượng),đó chính là thiệt thòi mà những người chưa có điều kiện thường gặp phải,trong đó có cả mình.
Mình đồng ý với anh Văn là nếu có 1 tr nên mua 1 cây 1 tr,chứ không mua 10 cây 100k,điều này thì anh Văn đúng.
Nhưng thực tế là nhiều người không có 1 lúc 1tr,vậy là họ phải mua những cây 1-200k,lâu lâu cộng những cây đó vào cũng đến 1tr.Nhưng xét về chất lượng đám cây đó không bằng 1 cây kia,
Mình có đến vài chuc cây nhàng nhàng, nhiều khi chỉ muốn đổi cả vườn đó để lấy 1,2 cây có giá trị tương đương(ít mà chất lượng),đó chính là thiệt thòi mà những người chưa có điều kiện thường gặp phải,trong đó có cả mình.
Thì mình đâu có đề cập chyện mua cây bao nhiêu tiền đâu,ví dụ đó là mình minh họa thôi.Hàm ý thà mua ít nhưng chất lượng đó mà,mình thấy có bạn bán cây có mấy trăm nhưng mình thấy là chơi tốt,có hồn,có cốt,kiểu như nầy nè,chỉ có 850k
http://i148.photobucket.com/albums/s13/tranthai162000/mua_ban/IMG_0016.jpg
Là món đồ chơi nên nếu mình có khả năng tới đâu thì chơi tới đó,vài trăm ngàn mà nếu chọn tốt cũng sẽ có cái chơi được với tầm của nó chứ bạn.
culanluasg
30-11-2010, 09:51 PM
mình có vài anh bạn quan điểm rất khác nhau về số tiền phải bỏ ra mua cây
các bạn xem nhé đều là người có khả năng
- một anh tiêu chí là mua cây một triệu đổ lại vì những lý do sau
1) chết cũng rẻ tiền ,bài học không đắt
2) cây rẻ tha hồ làm cây rèn luyện tay nghề
3) cây rẻ nếu chọn phôi tốt ,nuôi tốt tương lai có sản phẩm của chính mình và nếu lời thì lời nhiều hơn
-anh thứ hai,chỉ mua cây có giá trị cao
lý do
1) có thể đi thi ngay ,ít công chăm sóc ,thi đoạt giải sẽ nhanh chóng giảm nhẹ vốn cho cây
2) nhanh có tiếng tăm trên thị trường
3) có thể thưởng thức ngay hàng ngày
4) vườn cây nhanh chóng có giá trị thưởng thức và nhanh chóng tăng giá theo tháng năm ...
các bạn nghĩ sao ???
ngockien
30-11-2010, 10:01 PM
Thì mình đâu có đề cập chyện mua cây bao nhiêu tiền đâu,ví dụ đó là mình minh họa thôi.Hàm ý thà mua ít nhưng chất lượng đó mà,mình thấy có bạn bán cây có mấy trăm nhưng mình thấy là chơi tốt,có hồn,có cốt,kiểu như nầy nè,chỉ có 850k
http://i148.photobucket.com/albums/s13/tranthai162000/mua_ban/IMG_0016.jpg
Là món đồ chơi nên nếu mình có khả năng tới đâu thì chơi tới đó,vài trăm ngàn mà nếu chọn tốt cũng sẽ có cái chơi được với tầm của nó chứ bạn.
em hiểu ý anh mà,phần dưới là em chỉ lạm bàn thêm thôi.
Mình đồng ý với anh Văn là nếu có 1 tr nên mua 1 cây 1 tr,chứ không mua 10 cây 100k,điều này thì anh Văn đúng.
Nhưng thực tế là nhiều người không có 1 lúc 1tr,vậy là họ phải mua những cây 1-200k,lâu lâu cộng những cây đó vào cũng đến 1tr.Nhưng xét về chất lượng đám cây đó không bằng 1 cây kia,
Mình có đến vài chuc cây nhàng nhàng, nhiều khi chỉ muốn đổi cả vườn đó để lấy 1,2 cây có giá trị tương đương(ít mà chất lượng),đó chính là thiệt thòi mà những người chưa có điều kiện thường gặp phải,trong đó có cả mình.
Quí Tài
30-11-2010, 10:03 PM
mình có vài anh bạn quan điểm rất khác nhau về số tiền phải bỏ ra mua cây
các bạn xem nhé đều là người có khả năng
- một anh tiêu chí là mua cây một triệu đổ lại vì những lý do sau
1) chết cũng rẻ tiền ,bài học không đắt
2) cây rẻ tha hồ làm cây rèn luyện tay nghề
3) cây rẻ nếu chọn phôi tốt ,nuôi tốt tương lai có sản phẩm của chính mình và nếu lời thì lời nhiều hơn
-anh thứ hai,chỉ mua cây có giá trị cao
lý do
1) có thể đi thi ngay ,ít công chăm sóc ,thi đoạt giải sẽ nhanh chóng giảm nhẹ vốn cho cây
2) nhanh có tiếng tăm trên thị trường
3) có thể thưởng thức ngay hàng ngày
4) vườn cây nhanh chóng có giá trị thưởng thức và nhanh chóng tăng giá theo tháng năm ...
các bạn nghĩ sao ???
Người thứ nhất: thích làm nghê nhân hoặc đang học làm nghệ nhân . (quitai đang ở tình trạng này, đồng nghiệp cơ quan trêu hoài: "nghệ nhân không bằng cấp" -đang tự học mà )
Người thứ hai : Thích làm chủ nhân (và nghệ nhân do người khác phong cấp )
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.