PDA

Xem chế độ đầy đủ : Mời Bạn tranh cãi nguồn gốc: Mai vàng Việt Nam - TQ


maihoang84
15-12-2008, 03:18 PM
Vừa qua có một sự kiện "mai vàng miền bắc" của bạn yellowmai đăng trên caycanhvietnam.com. và bạn đó đã khẳng định "thực ra cây mai vàng có nguồn gốc từ vùng tây nam trung quốc" .do đó đã nổ ra sự tranh cãi. chuyên đề này maihoang đưa ra để chúng ta cùng theo dõi và cùng đóng góp một tay để làm sáng tỏ vấn đề này nhé.

Bạn cũng có thể Tranh luận tại đây!!! <a href='http://new.dalatrose.com/View/124/3467/1' target='_blank'>Click here</a>
<img src='http://new.dalatrose.com/imageUpload/maihoang84/12152008/tn_2008121585341.jpg' border='0' alt='user posted image' />

maihoang84
15-12-2008, 03:22 PM
<span style='color:red'> <span style='font-size:15pt;line-height:100%'>Điểm xuất phát sự việc</span> </span>

<a href='http://forum.caycanhvietnam.com/index.php?act=tp&id=2700' target='_blank'>Nơi đây là điểm xuất phát . Mời Bạn bám vào - Click here</a>

maihoang84
15-12-2008, 03:28 PM
Đây là bài của bạn <span style='color:blue'> <span style='font-size:11pt;line-height:100%'>dangcayduongnhua</span> </span>

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Trả lời bài: Tranh cãi nguồn gốc Mai vàng : Việt Nam - TQ
--------------------------------------------------------------------------------

qua xem một số bài viết trao đổi trên diễn đàn, tôi xin mạn phép góp vài lời như sau:

- bản thân tôi là từng là người lính đi hầu khắp 3 nướpc đông dương, và cả đất nước việt nam. phải khẳng định một điều là cây mai vàng là lọai thực vật sinh sống hầu như khắp đông dương, nơi nào và vùng nào cũng có mai vàng, kể cả các đảo xa của việt nam như côn đảo chẳng hạn. rừng thì khỏi phải nói, có những vùng đến mùa xuân về được bao phủ một rừng hương hoa mai vàng. tuy mỗi vùng miền có nhiều giống mai vàng khác nhau về thể lá, hình dạng bông hoa 5 cánh đến 9,10 cánh hoặc từ cánh hở đến cánh kín, từ nở xòe bung thẳng cánh đến chúm chín như nụ cười, sắc màu cũng vậy từ vàng nhạt đến vàng đận như màu cam, còn hươpng hoa thì khỏi nói tùy theo vùng và cây.

- vì vậy, mặc dù chỉ là người yêu hoa, không phải dân chuyên ngành về thực vật hoặc di truyền sinh học nhưng tôi có thể khẳng định chắc chắn một điều: cây mai vàng là cây bản xứ của người việt nam, nó tồn tại và phát triển xưa nhhư trái đất này tại khu vực đông dương, mà việt nam là một quốc gia nàm trong đó.

- tuy là trao đổi, dù bất cứ vần đề gì chúng ta cần có những tìm hiểu khách quan, cụ thể để trước khi nói đến quyết định cần xác thực, trách để tranh luận những điều mang tính chủ quan; ví như cây dừa vậy, chắc có nguồn gốc từ ....việt nam.<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

[c]ama[u]teur
16-12-2008, 10:23 AM
<span style='color:blue'> <span style='font-size:11pt;line-height:100%'>Nguồn gốc mai vàng- cây nhà lá vườn</span> </span>

Ngày xửa... Ngày xưa... Có một cô bé rất giàu lòng yêu thương. Cô yêu bố mẹ mình, chị mình đã đành, cô còn yêu cả bà con quanh xóm, yêu cả ba ông Táo bằng đá núi đêm ngày chịu khói lửa để nấu cơm, hầm ngô, nướng thịt cho mọi người ăn. Một lần, thương ba ông Táo, trời đã nóng lại chịu lửa suốt ngày đêm, cô bé mới lên năm ấy đã lấy một gáo nước to dội luôn lên đầu ba ông. Tro khói bốc lên mù mịt. ông Táo già nhất vụt hiện ra nói:

- Cháu thương ta nhưng chưa hiểu ta. Lửa càng nóng, ta càng vui. Cháu mà dội nước thì có ngày ta bị cảm mất.

Từ đấy, cô bé không dội nước lên đầu ba ông Táo nữa. Nhưng ông Táo già thì thỉnh thoảng lại hiện lên trò chuyện với hai chị em cô bé trong chốc lát. Một hôm thương ông, cô em hỏi:

- Ông thích lửa thôi à? Ông còn thích gì nữa không?

-Có chứ! Năm sắp hết. ông phải về trời! Cháu bắt cho ông con cá chép ông cưỡi về Trời thì ông thích nhất. Cô bé liền rủ chị đi bắt cho bằng được một con cá chép về. Cô bỏ ngay vào bếp lửa rồi nói:

- Ông Táo ơi! Chúng cháu biếu ông con chép này đây!
Con cá chép vụt biến mất. Tối hăm ba Tết, quả nhiên hai chị em thấy ông hiện ra, sau đó cưỡi con cá chép như cưỡi ngựa, bay ra khỏi nhà và bay cao mãi lên trời... Bố cô bé là một người đi săn thú rất tài giỏi. Ông thường chỉ thích đi săn thú dữ. Ông bảo:

- Còn thú ác thì tôi còn đi săn cho kỳ hết!

Ông không muốn truyền nghề cho con mình, vì cả hai đều là gái. Nhưng cô em lại rất thích nghề của cha. Lên năm cô đã xin cha dạy cho mình đủ cả côn, quyền và đao kiếm. Cô tuy bé người nhưng nhanh nhẹn vô cùng, và về sức mạnh của đôi tay cô, người cha cũng phải kinh ngạc. Lên chín, cô đã hăm hở xin theo cha đi săn thú. Người mẹ và người chị lo lắng, nhưng cô bé đã thưa ngay:

- Con không giết được con mồi bằng một nhát như cha thì con đâm ba nhát, năm nhát, mẹ và chị cứ yên tâm.

Nói sao làm vậy, cô bé lần đầu theo cha đi săn đã giết ngay được một con lợn lòi rất hung dữ... Trong vùng bỗng xuất hiện một con quái đầu người mình báo. Bà con ai cũng lo lắng, khiếp sợ. Vì con quái vật chỉ thích ăn thịt người, nhất là thịt trẻ con. Người cha liền dẫn cô gái nhỏ đi tìm quái vật để giết. Người mẹ và chị can ngăn nhưng không được. Người cha bảo:

- Tôi chỉ cho nó đi theo để xem, còn diệt quái ác là việc của tôi, hai mẹ con đừng lo.

Hai cha con đi được mấy ngày thì có tin con quái đã bị người cha giết chết thật. Bữa hai cha con trở về, bà con trong vùng mang rượu, gà vịt đến làm cỗ ăn mừng. Cô gái nhỏ không quên đặt vào bếp lửa một con cá chép và khấn với ông Táo già:

- Chúng cháu xin gửi biếu ông con chép để thỉnh thoảng ông cưỡi đi chơi.

Ông Táo già lại hiện lên cám ơn cô bé và hỏi:

- Cháu thấy con quái có sợ không?

- Cháu chỉ thích được cha cháu cho cháu được cùng đánh với nó, nhưng cha cháu không chịu.

Người cha sau đó bỗng bị ốm nặng. Người mẹ và hai cô gái hết lòng chăm sóc. Bệnh người cha có đỡ, nhưng sức khỏe thì không còn được như trước nữa. Vài năm sau, ở vùng trong xa, bỗng xuất hiện một con quái cũng đầu người nhưng mình trăn. Con quái này có sức khỏe ghê gớm. Nó có thể quấn chết một con bò mộng chỉ trong chớp mắt. Nó lại cũng thích ăn thịt trẻ con và có thể ăn một lúc đến mấy đứa. Bà con vùng đó liền cử người ra mời cha con người đã giết con quái đầu người mình báo vào diệt quái giúp bà con. Người cha nhìn cô gái nhỏ của mình hỏi:

- Liệu con có nhận lời đi giúp bà con không?

Cô gái nhỏ liền đáp:

- Con xin cha mẹ và chị để cho con đi!

Người cha nói:

- Cha sẽ cùng đi với con, nhưng cha chỉ giúp con thôi. Lần này chính con phải lo diệt quái đấy. Người mẹ và chị càng lo lắng gấp bội.

- Ông ơi! Đường từ đây vào đó xa xôi cách trở. Quái thì dữ ác mà con bé thì mới mười bốn tuổi, tôi sợ lắm.

- Cha ơi! Cha và em nhận lời, rủi có chuyện gì thì mẹ và con làm sao sống nổi.

Cô gái nhỏ liền thưa:

- Mẹ và chị à, con tuy còn nhỏ nhưng con có đủ sức để diệt quái. Bà con đã ra nhờ lẽ nào mình lại từ chối. Mẹ và chị cứ yên lòng. Cha và con diệt xong quái sẽ trở về ngay.

Thấy không can ngăn được, người mẹ và chị đành lo chuẩn bị mọi thứ cho hai cha con lên đường. Trước đó người mẹ đã may áo mới cho hai con ăn tết, bây giờ bà liền hỏi cô gái nhỏ:

- Con muốn mẹ nhuộm áo cho con màu gì?

Cô bé nhìn ra ngoài đồi núi, rồi đáp:

- Con rất thích màu vàng!

Người mẹ liền giã nghệ nhuộm cho con một màu vàng thật tươi. Ngày lên đường, cô bé mặc chiếc áo vàng, nhìn càng khỏe, càng đẹp. Cô nói với mẹ và chị:

- Diệt xong con quái lúc về con sẽ mặc áo này cho mẹ và chị nhận ra được con ngay từ xa...

Trước khi đi cô gái cũng không quên khấn chào ông Táo đá núi và hứa:

- Cháu sẽ trở về kể chuyện diệt quái cho ông nghe.

Ông Táo liền hiện ra nói:

- Chúc hai cha con mau trừ được quái. ông sẽ chờ ngày trở về...

Hai cha con đi ròng rã hơn một tháng trời mới vào đến nơi có con quái đầu người mình rắn. Nghỉ ngơi được dăm ba ngày, hai người liền đi tìm quái để diệt. Hai cha con đánh nhau với nó hai ngày liền mà không diệt nổi. Sức của người cha thì cứ yếu dần. Cô bé liền thưa với cha:

- Cha ơi! Ngày mai cha cứ để cho con bám sát nó. Con sẽ đâm một con dao găm chặt đuôi nó vào thân cây này, đâm một con dao cắm chặt mình nó vào thân cây khác. Nó không quăng mình đi được thì ta sẽ lựa thế mà chặt đầu nó đi. Người cha biết cách đánh đó hay nhưng rất nguy hiểm.

Tin vào tài nghệ của con, ông gật đầu:

- Được! Nhưng con phải đề phòng cẩn thận nếu nó dứt được đuôi ra.

- Cha cứ yên tâm.

Ngày hôm sau theo cách đánh ấy, hai cha con quả đã diệt được quái. Nhưng trước khi chết nó đã quẫy mạnh một cái, dứt được cái đuôi ra khỏi mũi dao. Sau đó nó liền cuốn ngay lấy người cô bé. Cô bé vừa chặt được cái đầu con quái thì cũng bị con quái quấn gẫy cả xương mềm nhũn cả người. Thấy con gái yêu của mình chết, người cha buông rơi cả thanh kiếm, chạy đến đỡ lấy xác con. Bà con trong vùng cũng vừa chạy đến. Họ đem xác cô gái về chôn cất rồi lập đền thờ. Nhưng cô gái đâu chịu chết như vậy. Vì cô biết rằng cha mẹ chị mình cùng bà con vùng trong, vùng ngoài đều yêu quý mình, mà cô cũng yêu quý và muốn sống với họ. Cô xin thần Đất giúp cô biến thành một con chim lông vàng rực rỡ, một con chim chưa ai thấy bao giờ rồi bay về quê nhà xin gặp ông Táo đá núi:

- Ông ơi! Cháu bị con quái quấn chết. Nhưng cháu mà chết thì mẹ cháu, chị cháu làm sao sống nổi. Vậy đêm nay hăm ba Tết, ông có về trời ông hãy tâu với trời cho cháu sống lại...

Ông Táo đá núi liền hứa:

- Được, ông sẽ tâu giúp cho cháu...

Con chim lông vàng rực rỡ liền bay xuống chỗ mẹ và chị đang ngồi, kêu lên mấy tiếng rồi bay đi. Cũng vừa lúc đó người mẹ và chị biết tin là cô gái nhỏ đã không còn nữa. Bà mẹ ngã ra chết giấc bên bếp lửa. ông Táo đá núi liền đưa hai bàn tay ấm nóng áp vào trán cho bà tỉnh lại và nói ngay:

- Bà cứ yên tâm. Đêm nay về trời, tôi sẽ xin trời cho cháu sống lại.

Hai mẹ con nghe nói mừng quá liền sụp xuống lạy tạ ơn. Ông Táo đi tối hăm ba thì tối hăm tám ông trở về hạ giới. ông nói với hai mẹ con:

- Trời rất thương cô bé nhưng cháu chết đã quá ngày, xin sống lại quá chậm. Vì vậy trời chỉ có thể cứu cho cháu mỗi năm sống lại được chín ngày.

Hai mẹ con nghe nói vừa buồn nhưng cũng vừa mừng. Thôi cứ được trông thấy con, thấy em trong giây lát cũng đã đỡ khổ rồi. Huống gì lại được thấy đến chín ngày. Bà mẹ liền hỏi:

- Ông ơi! Bao giờ thì cháu sống lại được?

- Tùy hai mẹ con cứ cầu trời sống từ ngày nào, trời sẽ cho ngày ấy.

- Vậy nhờ ông xin cho cháu sống lại ngay đêm nay!

- Đêm nay thì chưa được, sớm nhất là phải từ đêm mai!

- Vâng, ông xin cho cháu sống lại từ đêm mai vậy!

Hai mẹ con suốt đêm hôm ấy cứ thức mãi. Cả ngày hôm sau, hai mẹ con đều chẳng muốn làm gì. Chỉ mong cho trời chóng tối. Chờ mãi rồi trời cũng tối thật. Hai mẹ con hồi hộp đợi, không biết con mình, em mình sẽ sống lại trở về như thế nào. Định khấn gọi ông Táo thì bỗng nghe ngoài cổng có tiếng gọi:

- Mẹ ơi! Chị ơi!

Hai mẹ con vụt chạy ra và thấy đúng là cô gái nhỏ đã trở về. Trong chiếc áo vàng vẫn sáng lên nhìn rất rõ. Ba mẹ con ôm nhau khóc như mưa. Ngày hôm sau người cha cũng từ vùng trong trở về. Dọc đường thương con, thương vợ ông chưa biết sẽ nói gì cho vợ và con ở nhà đỡ khổ. Không ngờ khi về đến nhà đã thấy cô gái nhỏ đang nằm ngủ bên cạnh mẹ và chị. Ông dụi mắt tưởng là con bé nhà ai đến chơi. Khi biết cô gái nhỏ đã được sống lại, trở về ông liền ôm chầm lấy con và cứ để cho nước mắt chảy dài trên má.

Cô gái nhỏ ăn Tết với cha mẹ và chị đúng chín ngày. Trong chín ngày đó, cô gái nhỏ dành làm hết mọi công việc để giúp cha mẹ, giúp chị. Nhưng cả nhà lại không muốn cô gái làm việc gì. Trong chín ngày, họ sống bù cho cả một năm sắp phải xa nhau. Đến đêm thứ chín trời vừa tối, cô bé vừa kịp ôm lấy cha, mẹ và chị để chào ra đi thì người cô bỗng cứ mờ dần như sương khói rồi biến mất. Cả nhà buồn rầu, thương nhớ cô gái nhỏ vô cùng. Nhưng nghĩ đến chuyện Tết năm sau, cô sẽ về, mọi người lại ôn ủi nhau, lại kiên nhẫn chờ đợi... Và năm sau, cũng vào chiều hai chín Tết, cô gái nhỏ áo vàng lại trở về ăn Tết với gia đình rồi đến tối mồng Bảy lại ra đi... Năm nào cũng thế. Nghe chuyện lạ, người vùng trong liền cử người ra mời cả gia đình vào sinh sống trong đó để bà con được trả ơn và gặp lại cô gái nhỏ đã giúp bà con diệt được con quái đầu người mình trăn. Thấy sức người cha đã suy yếu, cả nhà bàn với nhau và nhận lời. Từ đấy hàng năm, cô gái nhỏ áo vàng lại trở về sống chín ngày cuối năm, đầu Xuân với cha mẹ, với bà con vùng trong. Khi cha mẹ và chị đều mất cả, cô gái không về nữa. Cô hóa thành một cây hoa ngay ở ngôi đền bà con đã dựng lên để thờ cô. Cây ấy hầu như cả năm chỉ có lá, nhưng cứ vào khoảng gần Tết, hoa lại nở đầy. Hoa màu vàng tươi như màu áo của cô gái nhỏ ngày trước.

Hoa vui Tết với bà con khoảng chín mười ngày rồi rụng xuống đất, biến mất để năm sau lại trở về. Cây hoa ấy ngày nay ta gọi là cây Mai Vàng. Ngày Tết ở miền Trung và ở Nam Bộ, bà con thường mua một cành mai vàng về cắm trên bàn thờ ông bà. Họ tin rằng, có cành mai vàng vừa đẹp nhà vừa vui Tết lại vừa có thể xua đuổi được hết các loài ma quái trong suốt cả năm.

<a href='http://vanhoc.xitrum.net/truyencotich/vietnam/2006/240.html ' target='_blank'>Sự tích Hoa Mai Vàng (trang nguồn) </a>
Mời các bác tranh luận...<!--emo&:D--><img src='./images/1/smilies/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' /><!--endemo--> <!--emo&:D--><img src='./images/1/smilies/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' /><!--endemo-->

xuanalap
16-12-2008, 11:24 AM
Ở Đồng nai có một thác nước tuyệt đẹp được đặt tên là Thác Mai (các bạn search thêm trên google nha). Sở đĩ có tên Thác Mai là do hai bên bờ thác là những rừng mai đua nhau khoe sắc, soi bóng xuống dòng sông làm rực sáng cả một vùng. Nghe nói rừng mai này đã có từ hàng trăm năm trước, nhưng không ai có thể biết được lich sử chính xác của nó ra sao. Tiếc rằng sau này do khâu quản lý không tốt nên rừng mai đã bị những người chơi cây khai thác đến gần như cạn kiệt. Nhưng dòng thác thì vẫn tuyệt đẹp như xưa, khung cảnh vẫn sơn thủy hữu tình đủ sức lay động lòng du khách. Thác Mai đang nằm trong danh sách 10 cảnh quan đẹp nhất của Đồng Nai hiện nay.
Thế nên trộm nghĩ nếu các bạn có tấm lòng yêu Mai hẹn nhau tụ họp về đây nghỉ ngơi, thư giãn và đàm đạo về Mai thì thử hỏi có thú nào bằng?
<span style='color:blue'>(mình xin tình nguyện làm hướng dẫn viên miễn phí cho các bạn<!--emo&:b--><img src='./images/1/smilies/tongue.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='tongue.gif' /><!--endemo-->)</span>

yellowmai
16-12-2008, 11:38 AM
<!--QuoteBegin-maihoang84+15/12/2008, 04:18 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (maihoang84 ***064; 15/12/2008, 04:18 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Vừa qua có một sự kiện "mai vàng miền bắc" của bạn yellowmai đăng trên caycanhvietnam.com. và bạn đó đã khẳng định "thực ra cây mai vàng có nguồn gốc từ vùng tây nam trung quốc" .do đó đã nổ ra sự tranh cãi. chuyên đề này maihoang đưa ra để chúng ta cùng theo dõi và cùng đóng góp một tay để làm sáng tỏ vấn đề này nhé.

Bạn cũng có thể Tranh luận tại đây!!! <a href='http://new.dalatrose.com/View/124/3467/1' target='_blank'>Click here</a>
<img src='http://new.dalatrose.com/imageUpload/maihoang84/12152008/tn_2008121585341.jpg' border='0' alt='user posted image' /> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
Vụ này hay đấy. Em vẫn kiên định với ý kiến của mình. Nếu bác nào có tài liệu chứng minh Mai vàng có nguồn gốc từ Việt Nam thì em mới xin thua.

yellowmai
16-12-2008, 11:44 AM
Chào bạn dangcayduongnhua.
Chúng ta đều là những người yêu mai. Bạn là người hạnh phúc khi được ngắm Mai ở khắp đông dương. Tuy nhiên, bạn đừng cho rằng những kết luận của tôi là chủ quan. Chúc ta hãy cùng xem xét về mặt khoa học. Bởi một lẽ, bạn đang nói rất chủ quan. Bạn được nhìn thấy mai ở khắp đông dương không đồng nghĩa với việc cây mai có bản xứ là Việt Nam.
Nếu bạn có cơ hội xin đọc cuốn "Cây cỏ Việt Nam" của GS.TSKH Phạm Hoàng Hộ. Ngoài ra cũng có rất nhiều các tài liệu khác. Bạn hoàn toàn có thể tham khảo. Rồi sau đó hãy kết luận những gì gì đó ...

[c]ama[u]teur
16-12-2008, 11:59 AM
Đọc bài Nguồn gốc mai vàng- cây nhà lá vườn
Thì các bác đã biết cây mai vàng có nguồn gốc của VN mình phải không? hihi
•Cả thế giới đã công nhận rồi còn gì, mai vàng VN có tên là <span style='font-size:13pt;line-height:100%'><span style='color:blue'>Ochna integerrima (Lour.) Merr. (Vietnamese Mickey Mouse Plant)</span> </span>

<span style='font-size:11pt;line-height:100%'><span style='color:blue'>Family Ochnaceae</span></span>

About 27 genera and ca. 500 species: tropical zones, mainly in the Neotropics; three genera and four species (one endemic) in China.1

<span style='color:blue'> <span style='font-size:11pt;line-height:100%'>Genus Ochna</span> </span>

About 85 species: mainly in tropical Africa, a few species in tropical Asia; one species in China.2

<u>HỌ NHÀ MAI:[/u]
<span style='color:blue'>• Ochna acuminata Kuntze
• Ochna acutifolia Engl.
• Ochna affinis Kuntze
• Ochna afzelii R.Br. ex Oliv.
• Ochna afzelii afzelii
• Ochna afzelii mechowiana
• Ochna afzelioides N.Robson
• Ochna alba A.Chev.
• Ochna alboserrata Engl.
• Ochna alternifolia Kuntze
• Ochna amplexicaulis Kuntze
• Ochna anceps Kuntze
• Ochna andamanica Kurz
• Ochna andravinensis Baill.
• Ochna angolensis I.M.Johnst.
• Ochna angulata Kuntze
• Ochna angustata N.Robson
• Ochna angustifolia Engl. & Gilg
• Ochna antunesii Engl. ex Tiegh.
• Ochna apetala Verdc.
• Ochna aquatica Kuntze
• Ochna arborea Burch. ex DC.
• Ochna arborea var. oconnorii (Phill.) du Toit
• Ochna ardisioides Webb
• Ochna arenaria De Wild. & T.Durand
• Ochna aschersoniana Schinz
• Ochna atropurpurea DC.
• Ochna axillaris A.Chev.
• Ochna bakeriana Kuntze
• Ochna barbosae N.Robson
• Ochna barteri (Tiegh.) Hutch. & Dalziel
• Ochna beddomei Gamble
• Ochna beirensis N.Robson
• Ochna bequaertii De Wild.
• Ochna bernieri Baill.
• Ochna blanchetiana Kuntze
• Ochna boiviniana Baill.
• Ochna boranensis Cufod.
• Ochna brachypoda Baill.
• Ochna bracteosa Robyns & Lawalree
• Ochna braunii Sleumer
• Ochna brevipes Planch.
• Ochna brunnescens Gilg ex Tiegh.
• Ochna buettneri Gilg
• Ochna calodendron Gilg & Mildbr.
• Ochna calophylla Kuntze
• Ochna capensis Page
• Ochna capitata
• Ochna caracasana Kuntze
• Ochna cardiosperma Lam.
• Ochna carvalhi Engl.
• Ochna cassinifolia Kuntze
• Ochna castaneaefolia Kuntze
• Ochna castaneifolia Kuntze
• Ochna caudata Kuntze
• Ochna chilversii Phillips
• Ochna chirindica Baker f.
• Ochna chrysantha Mundt ex Steud.
• Ochna ciliata Lam.
• Ochna cinnabarina Engl. & Gilg
• Ochna citrina Gilg
• Ochna coccinea Kuntze
• Ochna collina Edgew.
• Ochna comorensis Engl.
• Ochna conduplicata Kuntze
• Ochna confertiflora Kuntze
• Ochna confusa Burtt Davy & Greenway
• Ochna congesta Kuntze
• Ochna congoensis Gilg
• Ochna cordata Thwaites
• Ochna cordiosperma Ducke
• Ochna corymbosa Engl.
• Ochna crassifolia Kuntze
• Ochna crassinervia Kuntze
• Ochna crocea Griff.
• Ochna cuspidata Kuntze
• Ochna cyanophylla N.Robson
• Ochna davilliflora Gilg ex Tiegh.
• Ochna debeerstii De Wild.
• Ochna decaisnei Tiegh.
• Ochna dekindtiana Engl. & Gilg
• Ochna delagoensis Walp.
• Ochna densicoma Engl.
• Ochna dependens Kuntze
• Ochna dubia Guill. & Perr.
• Ochna duparqueti
• Ochna elegans Hutch. & Dalziel
• Ochna elongata Kuntze
• Ochna fascicularis Blanco
• Ochna ferruginea Engl.
• Ochna fieldingiana Kuntze
• Ochna fischeri Engl.
• Ochna floribunda Kuntze
• Ochna foxworthyi Elmer.
• Ochna fruticulosa Kurz
• Ochna fryeri Hemsl.
• Ochna fuscescens Heine
• Ochna gamblei King ex Brands
• Ochna gambleoides N.Robson
• Ochna gamostigmata du Toit
• Ochna gigantophylla Kuntze
• Ochna gilgiana Engl. ex Gilg
• Ochna gilgii Engl. ex Tiegh.
• Ochna gilletiana Gilg
• Ochna glaberrima Kuntze
• Ochna glauca Verdoorn
• Ochna glaucescens Kuntze
• Ochna globosa Kuntze
• Ochna gossweileri (Cavaco) N.Robson
• Ochna gracilipes Hiern
• Ochna grandiflora Moon
• Ochna grandifolia Kuntze
• Ochna grandis Ridl.
• Ochna greveanum
• Ochna griffoniana
• Ochna guatemalensis Kuntze
• Ochna guianensis Lam.
• Ochna hackarsii Robyns & Lawalree
• Ochna harmandii Lecomte
• Ochna harmandii var. cambodiana Lecomte
• Ochna hexasperma Kuntze
• Ochna heyneana Wight & Arn.
• Ochna hiernii Exell
• Ochna hildebrandtii Kuntze
• Ochna hillii Hutch.
• Ochna hocki De Wild.
• Ochna hoepfneri Engl. & Gilg
• Ochna hoffmannii-ottonis Engl.
• Ochna holstii Engl.
• Ochna holtzii Gilg
• Ochna homblei De Wild.
• Ochna huillensis Engl. ex Tiegh.
• Ochna humblotiana Baill.
• Ochna humblotii Kuntze
• Ochna humilis Kuntze
• Ochna hylophila Gilg
• Ochna ilicifolia Kuntze
• Ochna inermis (Forssk.) Schweinf.
• Ochna insculpta Sleumer
• <span style='color:red'>Ochna integerrima (Lour.) Merr. (Vietnamese Mickey Mouse Plant</span>)
• Ochna integrifolia Presl
• Ochna inundata Kuntze
• Ochna itineraria Vell.
• Ochna ituriensis De Wild.
• Ochna jabotapita L. (Bird’s-Eye Bush)
• Ochna jabotapitta Vell.
• Ochna jallae
• Ochna juergensii Kuntze
• Ochna katangensis De Wild.
• Ochna keniensis Sleumer
• Ochna kibbiensis Hutch. & Dalziel
• Ochna kirkii multisetosa Verdc.
• Ochna kirkii subsp. multisetosa Verdc.
• Ochna klainei Tiegh.
• Ochna laevigata Vahl
• Ochna lanceolata Kuntze
• Ochna lanceolata var. wightiana (Wall. ex Wight & Arn.) Vajr.
• Ochna latisepala (Tiegh.) Bamps
• Ochna laurifolia Kuntze
• Ochna leptoclada Oliv.
• Ochna leucophloeos Hochst. ex A.Rich.
• Ochna leucophloeos subsp. ugandensis Verdc.
• Ochna leucophloeos ugandensis Verdc.
• Ochna longifolia Lam.
• Ochna longipes Baker
• Ochna lucens Kuntze
• Ochna lucida Lam.
• Ochna lucidula Kuntze
• Ochna macowani
• Ochna macrantha Baker
• Ochna macrocalyx Oliv.
• Ochna macrocarpa Engl.
• Ochna macrophylla Kuntze
• Ochna madagacariensis
• Ochna madagascariensis DC.
• Ochna magdalenae Kuntze
• Ochna manikensis De Wild.
• Ochna manni Kuntze
• Ochna mannii Tiegh.
• Ochna mauritiana Lam.
• Ochna mechowiana O.Hoffm.
• Ochna membranacea Oliv.
• Ochna merkeri Gilg
• Ochna mexicana Kuntze
• Ochna micrantha Schweinf. & Gilg ex Gilg
• Ochna microdonta Kuntze
• Ochna micropetala Hochst. ex Martelli
• Ochna miersii Kuntze
• Ochna monantha Gilg
• Ochna moonii Thwaites
• Ochna mosambicensis
• Ochna mossambicensis Klotzsch
• Ochna mozambicensis
• Ochna multiflora DC.
• Ochna nana Buch.-Ham.
• Ochna natalitia Walp. (Natal Plane, Yellow Ipomoea)
• Ochna ndellensis
• Ochna nervosa Kuntze
• Ochna nitida Kuntze
• Ochna obovata Baill.
• Ochna obtusata DC.
• Ochna obtusata pumila (Buch.-Ham. ex DC.) Panigrahi & S.K.Murti
• Ochna obtusata subsp. pumila (Buch.-Ham. ex DC.) Panigrahi & S.K.Murti
• Ochna obtusifolia Kuntze
• Ochna oconnorii Phillips
• Ochna odora Kuntze
• Ochna oleaefolia Kuntze
• Ochna oleifolia Kuntze
• Ochna opaca Kuntze
• Ochna ovalis Kuntze
• Ochna ovata F.Hoffm.
• Ochna oxyphylla N.Robson
• Ochna padiflora Gilg
• Ochna parviflora Kuntze
• Ochna parvifolia Kuntze
• Ochna patens Kuntze
• Ochna pendula Kuntze
• Ochna perriniana (Spreng.) Monach.
• Ochna perseaefolia Kuntze
• Ochna pervilleana Baill.
• Ochna piscicelliana Buscal. & Muschl.
• Ochna pisiformis Kuntze
• Ochna polita Kuntze
• Ochna polyantha Kuntze
• Ochna polyarthra Verdc.
• Ochna polycarpa Baker
• Ochna polyggyna Kuntze
• Ochna polygyna Kuntze
• Ochna polyneura Gilg
• Ochna praecox Sleumer
• Ochna pretoriensis Phillips
• Ochna procera Gilg & Mildbr.
• Ochna pruinosa Pierre ex Lecomte
• Ochna prunifolia Engl.
• Ochna pseudoprocera Sleumer
• Ochna puberula N.Robson
• Ochna pubescens Kuntze
• Ochna pulchella Kuntze
• Ochna pulchra Hook. (Peeling Bark Ochna, Peeling Plane)
• Ochna pumila Buch.-Ham. ex D.Don
• Ochna punctulata
• Ochna purpureo-costata Eng
• Ochna pycnostachys Kuntze
• Ochna pygmaea Hiern
• Ochna pyrifolia Kuntze
• Ochna quangensis Büttner
• Ochna quintasii (Tiegh.) Exell
• Ochna rapununiensis Kuntze
• Ochna rehmannii SzyszyÅ‚.
• Ochna reticulata Kuntze
• Ochna revoluta Kuntze
• Ochna rhizomatosa (Tiegh.) Keay
• Ochna rhodesica R.E.Fr.
• Ochna richardsiae N.Robson
• Ochna riedeliana Kuntze
• Ochna rigida Kuntze
• Ochna rivae Engl.
• Ochna roraimae Kuntze
• Ochna roseiflora Engl. & Gilg
• Ochna rotundifolia Kuntze
• Ochna rovumensis Gilg
• Ochna rubescens
• Ochna rubricaulis Tiegh.
• Ochna rufescens Thwaites
• Ochna sacleuxi
• Ochna salicifolia Kuntze
• Ochna sapini De Wild.
• Ochna schimperi
• Ochna schliebenii Sleumer
• Ochna schomburgkii Kuntze
• Ochna schweinfurthiana F.Hoffm.
• Ochna sellowii Kuntze
• Ochna semiserrata Kuntze
• Ochna serratifolia Baker
• Ochna serrulata Walp. (Bird’s Eye Bush, Birds Eye Bush, Carnival Bush, Mickey Mouse Plant, Small-Leaved Plane)
• Ochna shirensis Baker
• Ochna smythei Hutch. & Dalziel
• Ochna spectabilis Kuntze
• Ochna splendida Engl.
• Ochna spruceana Kuntze
• Ochna squamosa Kuntze
• Ochna squarrosa L.
• Ochna staudtii Gilg
• Ochna stipulacea Kuntze
• Ochna stipulata Vell.
• Ochna stolzii Gilg
• Ochna stuhlmannii Engl.
• Ochna suaveolens Kuntze
• Ochna subcordata
• Ochna suberosa De Wild.
• Ochna subscandens Kuntze
• Ochna sumatrana Kuntze
• Ochna superba Kuntze
• Ochna surinamensis
• Ochna tenuifolia Kuntze
• Ochna tenuipes Tiegh.
• Ochna tenuis
• Ochna tenuissima Stapf
• Ochna terminalis Vell.
• Ochna thomasiana Engl. & Gilg ex Gilg (Bird’s Eye Bush, Birds Eye Bush, Mickey Mouse Bush, Mickey Mouse Plant)
• Ochna thyrsodea Kuntze
• Ochna thysodea Kuntze
• Ochna vacciniodes Kuntze
• Ochna vaccinioides Baker
• Ochna valerii
• Ochna vasivae Kuntze
• Ochna verruculosa Kuntze
• Ochna verticillata Vell.
• Ochna vogelii Kuntze
• Ochna vulgaris Vell.
• Ochna walkerii Planch.
• Ochna wallichii Planch.
• Ochna welwitschii Rolfe
• Ochna wightiana Wall. ex Wight & Arn.
• Ochna wildemaniana Gilg ex De Wild.
• Ochna zanguebarica
• Ochna zeylanica Lam</span>

<span style='color:blue'> <span style='font-size:11pt;line-height:100%'>Các trang tham khảo:</span> </span>
<a href='http://zipcodezoo.com/Plants/SNO.asp ' target='_blank'> http://zipcodezoo.com/Plants/SNO.asp </a>

<a href='http://www.hear.org/starr/plants/images/species/?q=ochna+integerrima ' target='_blank'> http://www.hear.org/starr/plants/images/species/?q=ochna+integerrima </a>
<a href='http://toptropicals.com/cgi-bin/garden_catalog/cat.cgi?uid=Ochna_integerrima ' target='_blank'> http://toptropicals.com/cgi-bin/garden_catalog/cat.cgi?uid=Ochna_integerrima </a>
<a href='http://davesgarden.com/guides/pf/go/138265/ ' target='_blank'> http://davesgarden.com/guides/pf/go/138265/ </a>
<a href='http://www.przyrodnik.com/spis.txt ' target='_blank'> http://www.przyrodnik.com/spis.txt </a>
• …còn rất nhiều trang nói về Ochna integerrima (Lour.) Merr. (Vietnamese Mickey Mouse Plant) <!--emo&:D--><img src='./images/1/smilies/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' /><!--endemo--> <!--emo&:D--><img src='./images/1/smilies/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' /><!--endemo-->

[c]ama[u]teur
16-12-2008, 03:31 PM
...Tôi tìm trên mạng không thấy bất cứ tài liệu nào nói về cây mai vàng Ochna integerrima dính tới Trung Quốc cả.

maihoang84
16-12-2008, 08:39 PM
Bài của bạn <span style='color:blue'> <span style='font-size:13pt;line-height:100%'>dangcayduongnhua </span> </span>

Trả lời bài: Tranh cãi nguồn gốc Mai vàng : Việt Nam - TQ
--------------------------------------------------------------------------------

Chào các bác tham gia diễn đàn:

Có lẽ tôi là người rất...rất và rất chủ quan, bởi vì tôi không phải là dân chuyên nghiệp về sinh vật học! như tôi đã nói. Tuy nhiên, việc di thực cây mai vàng ViệtNam nói chung sống ở các rừng núi, đặc biệt là Côn Đảo, chắc người Pháp trước kia, hay chúa nguyễn đem ra trồng để cho các người tù Côn ĐẢo được thừa hưởng vẻ đẹp của mai vàng mà thêm dũng khí cho ngày nay nước ta là một nước độc lập, tự do: sau hàng ngàn năm đô hộ của phương bắc, hơn trăm năm đo hộ của pháp mỹ và...ngày nay có được cây mai sống khắp đông dương, đất nước Việt Nam. Qủa là chúng ta là hậu duệ được hưởng phúc to. hì . h. ì... hì...

Còn sách của GS.TSKH Phạm Hoàng Hộ, quả thật tôi chưa được đọc. Song, có điều khoa học không phải là bất biến, có cái ngày hôm nay đúng, ngày tương lai sai, còn tôi dám chắc một điều không ai đi di thực một loài thực vật ra khắp đông dương được, nếu nó không có giá trị mang lại nguồn sống có giá trị gia tăng cho con người như các loại cây nông nghiệp làm thực phẩm nuôi sống con người, cây công nghiệp làm nguyên liệu phục vụ đời sống con người.

Chắc người xưa di thực mai vào việt nam là anh em sinh đôi của dã tràng!

"cây có hiểu vì sao, chim rừng kéo về làm tổ..."

maihoang84
17-12-2008, 06:05 AM
Bài viết tra lời bạn <span style='font-size:13pt;line-height:100%'>Phalaenopsis</span> dalatrose.com

Trả lời bài: Tranh cãi nguồn gốc Mai vàng : Việt Nam - TQ
--------------------------------------------------------------------------------

chào các anh, chị, chú, bác!

Hôm qua cháu vào topic đã viết 1 bài khá dài, sau đó xóa đi chứ ko gửi. Nhưng hôm nay mạo muội nói vài câu, lập trường khách quan thôi, ko bênh ai cả, vì thực sự cháu không nắm rõ vấn đề này và chưa có thời gian để tìm hiểu.

1. Thưa bác yellowmai: Cháu cũng thường tra tên cây từ tài liệu của GS Hộ, nhưng là để tham khảo, không ai dám chắc tất cả trong đó đều đúng. Đơn cử rừng Mai ở Yên Tử có tuổi khoảng 800 năm, như vậy cho dù từ đâu tới thì cũng trước đó nữa, GS Hộ đâu có tận mắt nhìn thấy Mai từ TQ du nhập vào VN, vậy điều này không thể đúng 100%.

2. Thưa bác dancayduongnhua: cây phát tán có thể nhờ gió, nước, động vật, sau nữa mới đến con người (khi con người biết trồng trọt). Riêng đối với Mai, theo cháu biết là do các loài Chim ăn vỏ Quả đã mang hạt Mai đi vung vãi khắp nơi, đến khi con người biết trồng Mai làm cảnh thì mới tác động phát tán.

3. Các bác: Nói đến xuất xứ của 1 loài, là nói đến nơi loài đó xuất hiện đại diện đầu tiên, chứ không phải nơi nó đang sống phổ biến. Khi khí hậu trái đất thay đổi, vị trí phân bố của loài cũng thay đổi theo, nó luôn có xu hướng tìm đến nơi điều kiện sống thích hợp nhất. Ở Đông Dương hiện tại có nhiều Mai là vì hiện tại khí hậu ở đây đang thích hợp với chúng, không có nghĩa trước đây và sau này cũng thế!

Hiện tại ở TQ đang lạnh hơn ngưỡng phát triển của cây Mai, ở VN thích hợp, nhưng cách đây hàng triệu năm - vào kỉ Băng hà - thì cả VN lẫn TQ đều ngập trong băng giá. Còn vào thời điểm vỏ Trái đất đang hoạt động mạnh, khắp nơi núi lửa phun, nước sôi sùng sục, thì chính 2 cực mới là nơi khí hậu ôn hòa mà các svật có thể cư trú.

Ngoài ra với tình trạng "nóng lên toàn cầu" hiện nay, khoảng 20 năm lại đây nhiệt độ trái đất đã tăng lên 1độC, cứ đà này 200 năm sau tăng 10độ, lúc đó miền Bắc mới là xứ sở Mai vàng còn miền nam e đã thành sa mạc rồi. Chắc cũng sẽ có người nói Mai Huỳnh Tỷ là Mai được tạo ra ở miền Bắc!!!

4. Đúng là thế giới đã công nhận tên Mai vàng Ochna integerrima (Vietnamese Mickey Mouse Plant) nhưng tên này được đặt gần đây chứ không phải từ khi cây Mai xuất xứ

Nói vậy để thấy không có cái gì tuyệt đối cả, liệu có nên tranh cãi đến cùng không. Trong khi để kết luận chắc chắn điều này cần tốn rất nhiều công sức nghiên cứu.

Theo cháu nơi xuất xứ là nơi còn lưu giữ dấu vết cổ nhất về Mai vàng (dấu vết ADN), trước hết hãy tìm hiểu xem Mai có ở VN từ năm nào, sau đó ai muốn nói Mai vàng xuất xứ từ đâu khác thì cho xin 1 mẩu ADN của Mai vàng tại nơi đó để kiểm tra xem tuổi nó có cao hơn không?! (VD: nếu nói Mai có ở VN không quá 900năm, mà ở Lào có hóa thạch Mai 1000 tuổi, kl ...)


--------------------------------------------------------------------------------

maihoang84
17-12-2008, 06:15 AM
Chào các bạn tham gia diễn đàn!

<span style='color:orange'> <span style='font-size:11pt;line-height:100%'>Hôm nay mình chỉ nói một vài câu!
Khi nói về nguồn gốc xuất xứ chỉ là tham khảo. Không phải là tất cả!
Nước Mỹ lập quốc 200 lại là mước đừng đầu........
Vậy thì "Mai Vàng-Mùa Xuân-Việt nam" thì sao nào?
Các Bạn hãy tìm đọc Mai Vàng-Mùa Xuân-Việt nam và tôi Mai Vàng-Mùa Xuân-Việt Nam bất diệt....</span> </span>

yellowmai
17-12-2008, 07:30 AM
<!--QuoteBegin-daiviet_nguyen+15/12/2008, 05:43 PM--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (daiviet_nguyen ***064; 15/12/2008, 05:43 PM)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Nếu bài cuối của tôi trong mục này: <a href='http://forum.caycanhvietnam.com/index.php?act=tp&id=2700&p=2' target='_blank'>Mai vàng Miền Bắc</a>
có vẻ "cà khịa" thì đó không phải là ý định của tôi, và tôi cũng không có ý muốn "gây sự" gì với bác yellowmai.

Bị rủa là mất gốc, là lũ phản động (chắc tại không yêu chủ nghĩa xã hội?) là một đống gì nữa đó tôi không
tức, nhưng mà khi đọc câu trên thì tôi tức "cành hông". Tôi lại có "ác cảm" với OK đặt thành câu hỏi ở cuối
câu nên tiếng Việt lủi mất tiêu...

Mong bác yellowmai thông cảm... <!--emo&:)--><img src='./images/1/smilies/smile.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='smile.gif' /><!--endemo-->

*
* *

Ý tôi chỉ muốn nói là câu kết luận của bác yellowmai đầy thẩm quyền. Mà tôi không hiểu ai cho bác thẩm
quyền đó. Bọn Tàu chúng bảo là chúng phát minh mọi thứ. Bây giờ lại bảo mai từ Tàu sang! Có lẽ bọn Tàu
sẽ bảo chúng phát minh ra việc làm tình. Không có bọn Tàu thì nhân loại diệt chủng chết toi hết rồi, vì không
biết mần tình.

Bác kết luận như vậy thì bác phải cho người đọc những tài liệu dẫn chứng. Nếu như mà bác viết bài cho
một tạp chí khoa học quốc tế nào đó, kết luận vô căn cứ như vậy thì bài sẽ bị loại liền ngay tức khắc.

Địa chỉ này <a href='http://131.230.176.4/cgi-bin/dol/dol_terminal.pl?taxon_name=Ochna&rank=genus' target='_blank'>http://131.230.176.4/cgi-bin/dol/dol_terminal.pl?taxon_name=Ochna&rank=genus</a>
có 284 loài cây có liên quan đến mai.

Có lẽ nó sẽ giúp cho chúng ta hiểu thêm về sự phân bố của họ hàng nhà mai trên thế giới.

Tất cả chúng ta có trách nhiệm tinh thần khi đưa tin thì phải làm hết sức mình để xác định được là thông
tin chính xác. Chỉ phán như vậy thì có vẻ xem thường người đọc quá.

*
* *

Trong bài viết của GS Tôn Thất Trình mà bác yellowmai đăng lại ở mục này
<a href='http://forum.caycanhvietnam.com/index.php?act=tp&id=2700&p=2' target='_blank'>Mai vàng Miền Bắc</a> ; giáo sư có
nói đến loài Ochna serrulata -- loài này xuất xứ từ Nam Phi. Ở Úc cũng có. Xin xem các bài sau:

<a href='http://forum.caycanhvietnam.com/index.php?act=tp&id=2316' target='_blank'>"Mai vàng Úc Châu" (2)</a>
<a href='http://forum.caycanhvietnam.com/index.php?act=tp&id=1463' target='_blank'>"Mai Vàng Úc Châu"</a> <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->
chào daiviet_nguyen
Hôm trước mình đang post dở bài rất hay cho bạn mà bỗng dưng mất điện. Đó là cái bài tiếng anh gửi cho mình. Mình đọc xong lại giật mình. Vì bạn có cách ví von hay quá quắt (xin lỗi là lạ thường)
Bạn là admin của diễn đàn, tất nhiên phải có tính trẻ ở đây, nhưng không thể ví von như vậy được. Tại sao ư?
Thứ nhất: những người tranh luận là những người yêu và thích hoa Mai.
Thứ hai: bạn không nên dùng những từ quá là trần tục như "mần tình", "một đống", ... Tôi rất ác cảm với các từ này.
Thứ ba: mọi thông tin tôi đưa ra là hoàn toàn chính xác. Không bịa đặt, nói quá hay thiên vị về nơi nào cả.
Mong rằng bạn hiểu cho!

yellowmai
17-12-2008, 07:37 AM
xin chào [c]ama[u]teur
Cái sự tích mà bạn đưa ra ấy mà, nó có thừa ở khắp mơi. bạn không thể vin vào nó được. Bởi một lẽ, tất cả chuyện cổ tích đều là hư cấu, nó chỉ mang tính giáo dục mà thôi.
Tôi nhớ không nhầm bác maihoang còn có vài bài về sự tích Mai vàng đấy. Nhờ bác gửi giúp cho một ít.

yellowmai
17-12-2008, 08:09 AM
From: http://new.dalatrose.com/View/124/3467/1
Bài của: Phalaenopsis Tay mơ
chào các anh, chị, chú, bác!

Hôm qua cháu vào topic đã viết 1 bài khá dài, sau đó xóa đi chứ ko gửi. Nhưng hôm nay mạo muội nói vài câu, lập trường khách quan thôi, ko bênh ai cả, vì thực sự cháu không nắm rõ vấn đề này và chưa có thời gian để tìm hiểu.

1. Thưa bác yellowmai: Cháu cũng thường tra tên cây từ tài liệu của GS Hộ, nhưng là để tham khảo, không ai dám chắc tất cả trong đó đều đúng. Đơn cử rừng Mai ở Yên Tử có tuổi khoảng 800 năm, như vậy cho dù từ đâu tới thì cũng trước đó nữa, GS Hộ đâu có tận mắt nhìn thấy Mai từ TQ du nhập vào VN, vậy điều này không thể đúng 100%.

2. Thưa bác dancayduongnhua: cây phát tán có thể nhờ gió, nước, động vật, sau nữa mới đến con người (khi con người biết trồng trọt). Riêng đối với Mai, theo cháu biết là do các loài Chim ăn vỏ Quả đã mang hạt Mai đi vung vãi khắp nơi, đến khi con người biết trồng Mai làm cảnh thì mới tác động phát tán.

3. Các bác: Nói đến xuất xứ của 1 loài, là nói đến nơi loài đó xuất hiện đại diện đầu tiên, chứ không phải nơi nó đang sống phổ biến. Khi khí hậu trái đất thay đổi, vị trí phân bố của loài cũng thay đổi theo, nó luôn có xu hướng tìm đến nơi điều kiện sống thích hợp nhất. Ở Đông Dương hiện tại có nhiều Mai là vì hiện tại khí hậu ở đây đang thích hợp với chúng, không có nghĩa trước đây và sau này cũng thế!

Hiện tại ở TQ đang lạnh hơn ngưỡng phát triển của cây Mai, ở VN thích hợp, nhưng cách đây hàng triệu năm - vào kỉ Băng hà - thì cả VN lẫn TQ đều ngập trong băng giá. Còn vào thời điểm vỏ Trái đất đang hoạt động mạnh, khắp nơi núi lửa phun, nước sôi sùng sục, thì chính 2 cực mới là nơi khí hậu ôn hòa mà các svật có thể cư trú.

Ngoài ra với tình trạng "nóng lên toàn cầu" hiện nay, khoảng 20 năm lại đây nhiệt độ trái đất đã tăng lên 1độC, cứ đà này 200 năm sau tăng 10độ, lúc đó miền Bắc mới là xứ sở Mai vàng còn miền nam e đã thành sa mạc rồi. Chắc cũng sẽ có người nói Mai Huỳnh Tỷ là Mai được tạo ra ở miền Bắc!!!

4. Đúng là thế giới đã công nhận tên Mai vàng Ochna integerrima (Vietnamese Mickey Mouse Plant) nhưng tên này được đặt gần đây chứ không phải từ khi cây Mai xuất xứ

Nói vậy để thấy không có cái gì tuyệt đối cả, liệu có nên tranh cãi đến cùng không. Trong khi để kết luận chắc chắn điều này cần tốn rất nhiều công sức nghiên cứu.

Theo cháu nơi xuất xứ là nơi còn lưu giữ dấu vết cổ nhất về Mai vàng (dấu vết ADN), trước hết hãy tìm hiểu xem Mai có ở VN từ năm nào, sau đó ai muốn nói Mai vàng xuất xứ từ đâu khác thì cho xin 1 mẩu ADN của Mai vàng tại nơi đó để kiểm tra xem tuổi nó có cao hơn không?! (VD: nếu nói Mai có ở VN không quá 900năm, mà ở Lào có hóa thạch Mai 1000 tuổi, kl ...)


--------------------------------------------------------------------------------

ocean75
17-12-2008, 08:38 AM
Re: Mời Bạn tranh cãi nguồn gốc: Mai vàng Việt Nam - TQ
Chào các bạn tham gia diễn đàn!

<span style='font-size:11pt;line-height:100%'>Hôm nay mình chỉ nói một vài câu!
Khi nói về nguồn gốc xuất xứ chỉ là tham khảo. Không phải là tất cả!
Nước Mỹ lập quốc 200 năm lại là mước đừng đầu........
Vậy thì "Mai Vàng-Mùa Xuân-Việt nam" thì sao nào?
Các Bạn hãy tìm đọc Mai Vàng-Mùa Xuân-Việt nam và tôi Mai Vàng-Mùa Xuân-Việt Nam bất diệt.... </span> chào mọi người tôi thì mù tịt về mai chỉ biết từ nhỏ đả thấy mai củng chẳng màng đến mai từ đâu ra 1 cánh mai thì là sự thật là mai 1 ông nói về mai xất sứ từ trung quốc thì thì chỉ là .1/2 sự thật .còn Nước mỹ lập quốc 200 năm lại là nước đứng đầu thì hoàn toàn Khong đúng sự thật 100 >bạn nên đọc lại lịch sữ nước mỹ trước khi viết để mà khỏi bị lôn tùng phèo nếu bạn nói 100 năm trước đây ngay ngày hôm nay giờ này 200 nước mỹ lập quốc thì em không dám nói gi hết vài lời to nhỏ cùng mấy bác cho vui cữa vui nhà <!--emo&:D--><img src='./images/1/smilies/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' /><!--endemo-->

[c]ama[u]teur
17-12-2008, 09:04 AM
Tôi nghĩ cái sách mà yellowmai đọc được là sách được xuất bản dựa vào “tấm bản đồ cổ” của Trung Quốc, “tấm bản đồ cổ” mà Trung Quốc đã công bố gần đây bị nhiều nước phản đối mà Trung Quốc cho là “có từ 500 trước” thì nó bao gồm cả bán đảo đông dương, nó bao gồm VN, Lào, Camphuchia, một phần Brunei và Malaysia. Vì thế nếu dựa vào tấm bản đồ này thì cây mai vàng có xuất xứ từ “tây nam Trung Quốc” ……cũng đúng.<!--emo&:D--><img src='./images/1/smilies/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' /><!--endemo-->

[c]ama[u]teur
17-12-2008, 09:13 AM
Còn về khí hậu trong sách đó nói thích hợp để cho cây mai phái triển thì ở Trung Quốc hiện nay không có nơi nào giống khí hậu miền nam VN.

pni
17-12-2008, 11:04 AM
Có những vấn đề cần tranh luận. Có những vấn đề nên tránh tranh luân và có nhứng vấn đề admin cần dừng tranh luận đúng lúc. Riêng mình nghiên cứu về mai vàng đã khá lâu, gặp cũng khá nhiều nghệ nhân ngắm được nhiều cây mai vàng một vài trăm tuổi có giá rao bán trên tỉ đồng, gặp các chuyên gia về giống cây trồng và cũng sưu tầm được nhiều giống mai màu lạ mà ở VN không có bao nhiêu người có. Với số vốn kiến thức hơi bé bé ấy mình cũng chưa dám nói lên mai vàng xuất phát từ đâu!?
Chỉ có một điều chơi mai (không hẳn là mai vàng) là một thú tiêu khiển tao nhả của dân Việt mình nói chung và miền nam nói riêng. Nói đến hoa Mai là nói đến mùa xuân - nói đến niềm vui của mổi người và tận đái lòng là một cái gì đó rất tâm linh. Vì thế không nên đẩy các cuộc tranh luận về cây mai vào chổ mất hòa khí.
Mai xuất xứ từ đâu ai dám khẳn định ?????? Có công trình khoa học nào nghiến cứu chưa? thôi thì các cây mai nhà tôi là của tôi. Tôi yêu mai nhà tôi lém!
Mùa xuân đến rồi mai lại sẽ trổ hoa. mọi người vui lên mà đón chào một năm mới đầy ấp niềm vui.

maihoang84
17-12-2008, 12:17 PM
Chào các bạn và ocean75!

<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->".........còn Nước mỹ lập quốc 200 năm lại là nước đứng đầu thì hoàn toàn Khong đúng sự thật 100 >bạn nên đọc lại lịch sữ nước mỹ trước khi viết để mà khỏi bị lôn tùng phèo nếu bạn nói 100 năm trước đây ngay ngày hôm nay giờ này 200 nước mỹ lập quốc thì em không dám nói gi hết vài lời to nhỏ cùng mấy bác cho vui cữa vui nhà "<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Xin lỗi!
Tôi kg phải nhà sử học, cũng kg nghiên cứu nước Mỹ, cho nên tôi nói có thể lộn tầm phèo thì xin lỗi vậy! Tôi nghĩ điều này cũng chẳng chết ai . Các Bác thông cảm chứ!
Ý của tôi là chỉ một ít thời gian so với TQ mà nước Mỹ đang dẫn đầu lên con trăng thôi!
Không biết chừng mai mốt có người còn nói người Mỹ có nguồn gốc từ Trung Quốc di thực đến, do là có xương người của TQ mà TQ thì đến .... mấy ngàn năm lịch sử như Hoa mai vàng việt Nam vậy. Lại một cuộc tranh luận nổ ra..... Chào mọi người .

maihoang84
17-12-2008, 06:02 PM
Chào bạn yellowmai!
<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->maihoang a. Bạn hoàn toàn có thể đưa ra ý kiến của mình. Bạn không cần pahỉ mượng ý kiến của người khác. Nếu bạn ấy thật sự muốn tranh cãi về nguyên sản của cây mai vàng thì hãy mời bạn ấy tham gia diễn đàn này.
Như ý kiến ở trên, đúng là khoa học không bất biến. Tuy nhiên, cái từ "nguyên sản ở Trung Quốc" là từ xa xưa rồi. Đã từ lâu lắm rồi, người ta đã mặc định là mai vàng có nguyên sản từ TQ. Và cũng chẳng có ai đi tranh cãi như thế này cả. Khi tham gia diễn đàn này, tôi chỉ co smỗi mục đích là trao đổi kinh nghiệm trồng và chơi Mai. Không ngờ lại nhiều vấn đề phát sinh quá. Nhưng cũng không sao cả. Tôi vẫn bảo lưu ý kiến của mình. Nếu các bạn nói là "Mai vàng có nguyên sản tại VN" thì hãy chứng minh đi. Xin nhớ "bằng khoa học"!<!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->

Bạn nghĩ tôi ? ... bạn nên kg dám tranh luận hay sao mà bạn nói như vậy?
Hiện tại co 3 nơi tranh luận tôi chỉ góp lại cho tập trung thôi. Tất cả có địa chỉ và nguyên bản người viết tranh luận. Chắc bạn đã biết?

Theo tôi nghĩ chỉ có cây Mai vàng mẹ mới biết được con nó đang ở đâu!!! Bạn đã quá vội vàng khẳng định ! và đã bị cái tôi quá lớn.
Tại Sao quá nhiều ý tranh luận mạnh mẽ như vậy? Bạn hãy cầu thị mà xem xét lại vấn đề một cách nghiêm túc về nhiều mặt.

Ngay việc một đoạn văn nhỏ trích dẫn của bạn để khẳn định: đến có 5 câu hỏi tôi dành cho bạn dưới đây đó là cơ sở khoa hoc ư?


<span style='color:red'> <span style='font-size:11pt;line-height:100%'>1 - Cách đây 5 thế kỷ, các nhà thực vật học Trung Quốc đã phát hiện và đưa giống Mai vàng dùng để làm cảnh. ....?
2- quả chín hình thuôn dài, quả có màu <span style='color:green'>vàng</span> rất đẹp.?
3-Cây Mai vàng có tên tiếng Anh là Vietnamese Mickey Mouse Plant. ?
4- đường kính thân 10-25cm. Cành thưa và có màu xám nâu.?
5- Cây Mai vàng thích hợp trồng ở độ cao 300-1400m so với mực nước biển.</span> </span>

<span style='color:red'>1 - Người TQ phát hiện mới có 5 thế kỷ, còn bạn khẳng định Mai vàng Yên tử thì 800 năm năm có mâu thuẫn không? liệu có thể nói ngược lại rằng từ Việt Nam di thực qua TQ cũng đươc không?
2- quả chín hình thuôn dài, quả có màu <span style='color:green'>vàng</span> rất đẹp.?
Rõ ràng là quá mơ hồ không biết gì hết .
3 - Cây Mai vàng có tên tiếng Anh là Vietnamese Mickey Mouse Plant. ? Tại sao là của Việt Nam chứ không như là bạn nghĩ là TQ?
4- đường kính thân 10-25cm. Cành thưa và có màu xám nâu.? quả là mơ hồ hoặc là nhầm lẫn một họ cây khác! Tại trong nhà tôi cây dáng lọng đã xáp xỉ 50cm.
5- Cây Mai vàng thích hợp trồng ở độ cao 300-1400m so với mực nước biển? Quả là thiển cận thiếu nghiên cứu, cực đoan và áp đặt máy móc một tài liệu không chính xác.
</span>

Vậy cái gọi là khẳng định về mặt khoa học sẽ thuyết phục như thế nào đây?
Tôi nghĩ không có giá trị ít nhất là thời điểm này.
Xin lỗi bạn và chào thân.
Tôi không có thời gian vì tôi còn phải lặt lá mai . bạn thông cảm!

maihoang84
17-12-2008, 06:07 PM
Chào bạn yellowmai!


<!--QuoteBegin--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE </td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->maihoang a. Bạn hoàn toàn có thể đưa ra ý kiến của mình. Bạn không cần pahỉ mượng ý kiến của người khác. Nếu bạn ấy thật sự muốn tranh cãi về nguyên sản của cây mai vàng thì hãy mời bạn ấy tham gia diễn đàn này.
Như ý kiến ở trên, đúng là khoa học không bất biến. Tuy nhiên, cái từ "nguyên sản ở Trung Quốc" là từ xa xưa rồi. Đã từ lâu lắm rồi, người ta đã mặc định là mai vàng có nguyên sản từ TQ. Và cũng chẳng có ai đi tranh cãi như thế này cả. Khi tham gia diễn đàn này, tôi chỉ co smỗi mục đích là trao đổi kinh nghiệm trồng và chơi Mai. Không ngờ lại nhiều vấn đề phát sinh quá. Nhưng cũng không sao cả. Tôi vẫn bảo lưu ý kiến của mình. Nếu các bạn nói là "Mai vàng có nguyên sản tại VN" thì hãy chứng minh đi. Xin nhớ "bằng khoa học"! <!--QuoteEnd--></td></tr></table><div class='postcolor'><!--QuoteEEnd-->


Bạn nghĩ tôi ? ... bạn nên kg dám tranh luận hay sao mà bạn nói như vậy?
Hiện tại co 3 nơi tranh luận tôi chỉ góp lại cho tập trung thôi. Tất cả có địa chỉ và nguyên bản người viết tranh luận. Chắc bạn đã biết?

Theo tôi nghĩ chỉ có cây Mai vàng mẹ mới biết được con nó đang ở đâu!!! Bạn đã quá vội vàng khẳng định ! và đã bị cái tôi quá lớn.
Tại Sao quá nhiều ý tranh luận mạnh mẽ như vậy? Bạn hãy cầu thị mà xem xét lại vấn đề một cách nghiêm túc về nhiều mặt.

Ngay việc một đoạn văn nhỏ trích dẫn của bạn để khẳn định: đến có 5 câu hỏi tôi dành cho bạn dưới đây, đó là cơ sở khoa hoc ư?


<span style='color:red'> <span style='font-size:11pt;line-height:100%'>1 - Cách đây 5 thế kỷ, các nhà thực vật học Trung Quốc đã phát hiện và đưa giống Mai vàng dùng để làm cảnh. ....?
2- quả chín hình thuôn dài, quả có màu vàng rất đẹp.?
3-Cây Mai vàng có tên tiếng Anh là Vietnamese Mickey Mouse Plant. ?
4- đường kính thân 10-25cm. Cành thưa và có màu xám nâu.?
5- Cây Mai vàng thích hợp trồng ở độ cao 300-1400m so với mực nước biển.

1 - Người TQ phát hiện mới có 5 thế kỷ, còn bạn khẳng định Mai vàng Yên tử thì 800 năm năm có mâu thuẫn không? liệu có thể nói ngược lại rằng từ Việt Nam di thực qua TQ cũng đươc không?
2- quả chín hình thuôn dài, quả có màu vàng rất đẹp.?
Rõ ràng là quá mơ hồ không biết gì hết .
Rõ ràng trái của nó màu đen.
3 - Cây Mai vàng có tên tiếng Anh là Vietnamese Mickey Mouse Plant. ? Tại sao là của Việt Nam chứ không như là bạn nghĩ là TQ?
4- đường kính thân 10-25cm. Cành thưa và có màu xám nâu.? quả là mơ hồ hoặc là nhầm lẫn một họ cây khác! Tại trong nhà tôi cây dáng lọng đã xáp xỉ 50cm.
5- Cây Mai vàng thích hợp trồng ở độ cao 300-1400m so với mực nước biển? Quả là thiển cận thiếu nghiên cứu, cực đoan và áp đặt máy móc một tài liệu không chính xác.
Bỡi vì trên các đảo miền trung vô vàn và nhà tôi không cao hơn mặt nước biển trên 10mét.</span> </span>
Vậy cái gọi là khẳng định về mặt khoa học sẽ thuyết phục như thế nào đây?
Tôi nghĩ không có giá trị ít nhất là thời điểm này.
Xin lỗi bạn và chào thân.
Tôi không có thời gian vì tôi còn phải lặt lá mai . bạn thông cảm!

maihoang84
17-12-2008, 06:23 PM
có vẻ daiviet_nguyen am hiểu lịch sử nhỉ! Nếu ai đó biết bạn am hiểu thế này thì cũng đoán bạn yêu nước lắm. Tôi cũng chẳng muốn mất hoà khí giữa chúng ta làm gì cả. Tuy nhiên, cứ đọc kỹ thì thấy bạn chẳng yêu nước tí nào cả. Tôi không muốn nhắc đến cái gì đó gọi bản đồ TQ. Cái đó là phi lý. Và tất cả bộ máy của nhà nước CHXHCN VN, các bác lãnh đạo cũng không muốn nhắc đến điều này. Vì vậy, bạn cũng không nên nhắc đến nó làm gì. Hãy yêu nước bằng cách làm cho dân yên. Đó là triết lý có thừa trong lịch sử VN.
Còn về phần tôi, tôi xin cho bạn biết GS Phạm Hoàng Hộ là một tài năng được cả nước công nhận. Nếu cứ nhắc đến thực vật thì ai ai cũng biết đến ông. Bạn hãy cẩn thận khi nói chuyện như vậy.
Với bạn, những cuốn sách mà bạn đưa ra có lẽ không được lưu hành công khai tại VN. Bạn cũng nên xem lại.
Từ những cái mà bạn viết ra, tôi đoán bạn có vẻ ưu ái cho Hiệp chủng quốc Hoa Kỳ. Mà nhắc đến HK thì ...

yellowmai
17-12-2008, 06:44 PM
Bác maihoang nóng tính quá. Để em phân trần cho bác:
1 - Người TQ phát hiện mới có 5 thế kỷ, còn bạn khẳng định Mai vàng Yên tử thì 800 năm năm có mâu thuẫn không? liệu có thể nói ngược lại rằng từ Việt Nam di thực qua TQ cũng đươc không?
=> Tôi chỉ nói là "cách đây 5 TK" chứ không phải đó là thời điểm cây mai vàng xuất hiện. Còn 800 năm của MVYT chỉ là giả thuyết. Chưa có ai chứng minh là thật 100% cả.
2- quả chín hình thuôn dài, quả có màu vàng rất đẹp.?
Rõ ràng là quá mơ hồ không biết gì hết .
Rõ ràng trái của nó màu đen.
=> Đúng là quả mai vàng có màu đen khi đã khô, khi còn tươi nó có màu nâu đỏ, mọng nước. Em không mơ hồ về nó. Xin bác rút lại lời nhận xét này.
=> Còn cái câu "quả có màu vàng" có lẽ do lỗi kỹ thuật.
3 - Cây Mai vàng có tên tiếng Anh là Vietnamese Mickey Mouse Plant. ? Tại sao là của Việt Nam chứ không như là bạn nghĩ là TQ?
=> Gần đây người ta mới nghiên cứu nhiều về Mai vàng. Lúc này, Mai có nhiều ở VN. Nên được đặt tên như vậy. Còn xét về lịch sử thì ngày xưa nó có ở TQ
4- đường kính thân 10-25cm. Cành thưa và có màu xám nâu.? quả là mơ hồ hoặc là nhầm lẫn một họ cây khác! Tại trong nhà tôi cây dáng lọng đã xáp xỉ 50cm.
=> Bác ạ, cây mai 50cm của bác là trồng nhân tạo. Xin bác lưu ý rằng để đánh giá đặc điểm thực vật thì phải đặt nó trong môi trường tự nhiên.
=> Môi trường tự nhiên rất khắc nhiệt nên nếu được 10cm đã là được 20-30 năm tuổi rồi. Chúng còn phải đếu tranh sinh tồn. không có ai chăm sóc nó đâu.
=> Tôi không mơ hồ. Xin bác rút lại lời này.
5- Cây Mai vàng thích hợp trồng ở độ cao 300-1400m so với mực nước biển? Quả là thiển cận thiếu nghiên cứu, cực đoan và áp đặt máy móc một tài liệu không chính xác.
Bỡi vì trên các đảo miền trung vô vàn và nhà tôi không cao hơn mặt nước biển trên 10mét.
=> Bác ạ, tôi muốn nói "thích hợp" chứ không phải là tất cả những nơi có mai. Xin bác xem lại.
Cảm ơn bác đã chỉ giáo!

maihoang84
17-12-2008, 07:08 PM
Chào Bạn yellowmai!
Quả thực tôi rất bận, cũng không có điều kiện để nghiên cứu. Tôi chỉ đưa ra vấn đề để chúng ta cùng thảo luận trên diễn đàn này. Đó là một sân chơi của những người đam mê cây cảnh trong những lúc rảnh rổi, cũng có thể là nhiều mục đích khác tuỳ theo hoàn cảnh của mỗi cá nhhân.
Theo tôi, trước nhất bạn hãy rút lại lời khẳn định của bạn.
Vì Bạn không phải chính là người nghiên cứu tài liệu trích dẫn. Mà bạn dựa vào tài liệu có sẵn, mặt dù tài liệu đó là có uy tín. Chỉ có người trực tiếp nghiên cứu mới đứng ra khẳn định.
Khi bạn rút lại những gì bạn khẳn định và cho đó là giả thiết thì mặt nhiên những gì tôi nói trước đây cứ cho là giả thiết, ngược lại những gì tôi đã đặt vấn đề đưa ra câu hỏi cho bạn và bạn đã trả lời tôi chưa thoả đáng.
Chào bạn,

pni
18-12-2008, 09:46 AM
Mình post bài nhưng lại hiện là guest nên xin post lai
Tình hình có vẽ phức tạp nha. Tôi rất ít tranh luận bởi vì quan niệm sống của mình mọi thứ đều hư ảo. nhưng bức xúc quá xin mạn phép có ít lời nếu đụng chạm ai xin lượn tình tha thứ.
- Theo kiểu lý luận này nhà tôi có một cây mai hoa màu xanh do một ông chú là một nhà thực vật học đi công tác ở châu phi đem về chắc cũng bò từ Trung Quốc qua Châu Phi rùi chạy vòng lại Việt Nam
- Theo nhiều tài liệu hiện nay và đi thực tế xem các giống mai vàng lâu đời tại miền bắc ( không kể các cây đem từ miền nam ra) thì mai vàng tại miền bắc không phải là giống mai vàng hiện có tại miền nam. ( chắc là do khí hậu của miền bắc không thích hợp cho cây mai vàng đất phương nam). Mà miền bắc thì giáp với biên giới TQ mà ngày xưa dân Việt mình chưa có máy bay nên có lẽ không ai dùng ngựa trạm mà đem hạt giống chạy tuốt váo trong nam, lúc này chắc còn đang của Chiêm Thành( cái này thì chắc không có rùi vì hạt giống nếu để lâu quá ươm không lên) còn nếu bứng cây con thì càng khó hơn nhiều.
- Theo mình nghĩ do sự sinh tồn trong thiên nhiên nên ở các miền khí hậu giống nhau thì phát triển các loại cây giống hay nói rộng hơn là họ thực vật giống nhau. Do đó không nhất thiết là mỗi giống cây đề xuất phát từ một nơi duy nhất.
Tôi nhớ có một "truyền thuyết" cho rằng loài người xuất thân từ một loại vượn rồii tiến hóa thành loài người thế thì tại sao mấy loài vượn khác lại không tiến hóa tiếp thành các loài gần giống hay ná ná loài người nhỉ? mọi thứ đều là tương đối, nhiều khi hoa học vẫn có sai lầm và đến mấy trăm năm sau mới nhìn ra được sai lầm của mình.
- Sinhra và lớn lên tại miền bắc thời gian sống tại miền nam tương đối ít mà nghiên cứu về mai vàng đất phương Nam thì đã khó, thế mà lại nghiên cứu về mai vàng từ các bài viết của người khác không có công cụ dụng cụ để phân tích mô, gen rùi đem so sánh thì quả là cực kỳ khó cho công tác nghiên cứu, đôi khi điều này dẫn đến một số đề tài nghiên cứu khi trình ra bàn dân thiên hạ, mọi người xem chỉ biết nhìn nhau mà cười điều này giới teen 8,9 x bây giờ thường nói là bó tay. Có những nơi kinh phí nhiều quá không biết làm gì nên nghĩ ra mấy cái đề tài vu vơ rồi làm nên kết quả đôi khi cũng vu vơ

NaTuan
18-12-2008, 01:20 PM
Nói tóm lai là mai vang là cua dân tộc Bách Việt có từ thời Việt Vương Câu Tiễn . Giờ các hạ lên làm sao cho có nhiều cây mai nở hoa đúng tết để làm đẹp cho đời và cho mình là được rồi . Chuc mọi người đón tết rực rỡ mai vàng và đào đỏ .

pni
18-12-2008, 01:30 PM
Hì hì cái này lại lầm nữa rùi theo bách khoa toàn thư:
" Việt Vương Câu TiễnViệt Vương Câu Tiễn (chữ Hán: 越王句踐; trị vì 496 TCN - 465 TCN) là vua của nước Việt (ngày nay là Thượng Hải, bắc Chiết Giang và nam Giang Tô) cuối thời kỳ Xuân Thu trong lịch sử Trung Quốc, tên gọi là Lạc Câu Tiễn (雒句踐)." Sao lại ghép vào lạc Việt??
Chắc là xem phim "chệt" hoài nên nhiểm rùi

yellowmai
18-12-2008, 01:53 PM
Ha ha. Ra đường không đánh nhau không phải là bạn. Lên mạng không cãi nhau chắc thù to.
Xin lỗi tất cả các bạn trong "chuyên đề Mai". Thực tình trong câu chuyện này tôi chỉ muốn xem ai là người yêu Mai nhất mà thôi. Các bạn cứ đếm lại xem, nếu 100 người tham gia diễn đàm thì đã có 99 người phản đối "mai vàng có từ TQ", người còn lại tất nhiên chỉ mình tôi. Tuy nhiên, qua các bài viết của các bạn tôi biết có nhiều người chỉ nhận xét bằng cảm tính, đôi khi là chủ quan. Tôi biết, những cái đó đều xuất phát từ lòng yêu nghề và yêu hoa. Nhưng có những bạn đã lạm dụng chủ đề này để nói những điều không nên nói ... Một số bạn thì lại cú chủ nghĩa trung bình, chẳng bênh cũng chẳng phản đối ai cả. Đáng lẽ sẽ còn những câu chuyện hay hơn. Tuy nhiên, tôi sợ mất hoà khí với nhiều người quá. Để đến lúc cứ nhìn thấy yellowmai là các bạn tránh xa thì buồn lắm...<!--emo&:D--><img src='./images/1/smilies/biggrin.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='biggrin.gif' /><!--endemo-->
Tôi cũng là một người yêu hoa và cây cảnh nói chung, cũng như cây Mai vàng nói riêng. Tôi cũng đọc nhiều, xem nhiều. Tôi cũng biết được rằng, khi nhắc đền Mai vàng là người ta nhắc đến Việt Nam. Hầu như, tất cả các nghiên cứu của người phương Tây đều gắn cây Mai với VN.
Cái câu "Mai vàng có nguyên sản từ vùng Tây Nam Trung Quốc" là tôi lấy từ một báo cáo của một người. Tôi thấy rất bất bình nên mới đưa ra như vậy. Nhưng nếu tôi nói sự thật ngay từ đầu thì chắc chẳng có mấy ai tham gia tranh luận đúng không? Phải người thật việc thật thì mới hay được. Tôi cũng đã tranh luận với người này nhưng họ kiên quyết bảo thủ ý kiến của họ. Tôi phát ngán. Họ bảo là trong tài liệu của Phạm Hoàng Hộ có nói. Tôi đã đọc lại. Đúng là có nói nhưng ông GS. TSKH Phạm Hoàng Hộ chỉ nói là "mai vàng có khu phân bố ở vùng núi Tây Nam TQ" chứ không nói là có "nguyên sản" ở đó. Cũng mong các bạn phân biệt cho. Trong diễn đàn tôi cũng đồng thời nói cả hai từ này. Mong các bạn xem lại.
Tuy nhiên, chúng ta cũng không hoàn toàn khẳng định rằng: "mai vàng có xuất xứ từ VN". Chưa có một nghiên cứu nào được công nhận cả. Mặc dù, trong vòng 1 thế kỷ trở lại đây cả thế giới đều biết rằng Mai "đang" là của VN. Vì vậy, chúng ta hãy "cứ yêu mai" (maihoang84) và cùng nhau tạo cho cây mai vàng một thương hiệu Việt thực sự.
Rất cảm ơn các bạn đã cho ý kiến.<!--emo&;)--><img src='./images/1/smilies/wink.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='wink.gif' /><!--endemo-->