Tìm sư phụ về đồ xưa ,đồ cổ...thắc mắc hỏi ai ???

[culanluasg]

- Nói thiệt với anh em,tối nay Cù bối rối quá khi đọc hàng loạt topic rao bán đồ xưa của Bác quytlonghai và những bài phản biện của bác hohoangtuan,hai bác một rao hàng xưa ,một phản biện hàng mới nhưng cái điều anh em mong mỏi và chính Cù có lẽ là được chỉ bảo những chi tiết phân biệt cơ bản về những món hàng trên ,mới là thế nào ,cũ là thế nào thì không được nhắc qua ,mong sư phụ nào biết ,chỉ cho Cù chút kiến thức ,xin ngàn lần cảm ơn ...

[lydainghia]

Xin chia sẽ với anh, để xác định đồ cổ đòi hỏi phải có am hiểu về bối cảnh lịch sử + kinh nghiệm lâm sàng (sờ mó, mân mê đồ cổ), từ đó sẽ dần hình thành cảm nhận đồ thật giả . Tuy vậy, cũng không ít chuyên gia đồ cổ thỉnh thoảng cũng bị tổ trác .
Do vậy, lời khuyên chân thành là nếu chưa ghiền xin đừng rớ vô :))
Kính anh .

[culanluasg]

Xin chia sẽ với anh, để xác định đồ cổ đòi hỏi phải có am hiểu về bối cảnh lịch sử + kinh nghiệm lâm sàng (sờ mó, mân mê đồ cổ), từ đó sẽ dần hình thành cảm nhận đồ thật giả . Tuy vậy, cũng không ít chuyên gia đồ cổ thỉnh thoảng cũng bị tổ trác .
Do vậy, lời khuyên chân thành là nếu chưa ghiền xin đừng rớ vô :))
Kính anh .
cái này thì nhất trí rồi Nghĩa ,tuy nhiên chỉ hỏi chút kiến thức cơ bản về những thứ đang xem ví dụ gốm cây mai,gốm biên hòa ,gốm bình dương hàng xưa thiệt mà thôi

[binlatrang]

Bác Củ Lan Lụa Sài Gòn thân mến!

Bin em vào đây vì cảm mến Bác, kinh nghiệm trồng lan mà Bác đã có rồi truyền đạt lại cho Anh mới đáng gọi là Bậc Thầy.
Cá nhân Bin em rất ngưỡng mộ Bác về việc làm cao quý đó.

Lĩnh vực đồ cổ, không ai dám vỗ ngực tự nhận mình là bậc thầy hay sư phụ.
Người buôn lắm lúc còn mua nhầm đồ nữa là...

Nếu thực sự Bác quan tâm đến lĩnh vực này, nếu Bác ở Sài Gòn, nếu hữu duyên...Bin em xin phép Bác có ngày được diện kiến.

Chúc Bác khỏe.
Binlatrang

[culanluasg]

nhờ sư phụ google qua phomuaban.com có chút kiến thức anh em chia sẽ trên đó của bác Hiếu pót cho anh em xem lại chút nghen
Bác Hiếu (phomuaban.com) :
Một tiêu bản gửi vài người bạn mới chơi chậu xưa

Chậu có dáng bát giác, lục giác do các lò gốm Cây Mai - gốm Lái Thiêu (nữa đầu TK 20) làm có một thời rất thịnh vì người chơi ưa chuộng bởi dễ vô cây (cây bay,đổ,trực...đều hợp). Vì vậy các lò gốm sau 1975 vẫn tiếp tục SX theo dáng cũ. Tuy nhiên vì muốn rút ngắn công đoạn, tiết kiệm nhiên liệu, tiết kiệm nhân công...nên cốt gốm làm mỏng đi, sử dụng men công nghiệp rẽ tiền hơn, tính cầu kỳ của các họa tiết làm cẩu thả chiếu lệ...

Có mấy điểm cần chú ý khi phân biệt đồ làm theo lối xưa và đồ xưa bằng mắt thường:

- Các dòng chữ Tàu trên chậu xưa rất rõ ràng, nét ra nét,chữ ra chữ. Đồ mới viết chiếu lệ đọc không ra (đôi khi người thợ làm ra không biết mình vẽ chữ gì!?)

- Cốt đồ mới xốp hoặc mỏng, cầm nhẹ tay, nhìn đất có vẻ mới. Đồ xưa cốt dày, cứng như sành, cầm nặng tay.

- Men công nghiệp sáng bóng đẹp, ra nắng ánh lên màu thủy tinh. Đồ xưa phủ men cổ truyền, quét từ trên xuống để nhỉu tự nhiên thành giọt đọng bên thành và đáy chậu, cụ Vương Hồng Sển lúc sinh thời thường gọi "men nhỏ lụy".

- Một điểm ít ai chịu chú ý (nhưng vô cùng quan trọng) là đồ sân vườn (đôn, chậu) ông bà mình mua để trồng cây cho "nằm gai nếm mật" ngoài trời chớ không phải để chưng trong nhà nên tác động của "sương-gió" là phải có. Một cái chậu trồng cây cả một đời người thì chắc chắn phải có thay đất cho cây, di chuyển, va đập thường xuyên nên đòi hỏi chuyện"trinh tiết cho em" là không thể.

Vài dòng dông dài gửi tặng Huy (Phan Thiết) và một số bạn mới sưu tập chậu xưa. Chúc các bạn sở đắc với những món tầm được.

Một tiêu bản đồ LT xưa
http://phomuaban.com/userimg_bd/10/07/15/gal_4c3e52006acfe.jpg
qua bên đó lại gặp bác hohoangtuan bên đó ...
Link nguồn bài viết (bấm vào) (http://www.phomuaban.com/?mod=detail&id=155643&p=1)

[culanluasg]

Bác Củ Lan Lụa Sài Gòn thân mến!

Bin em vào đây vì cảm mến Bác, kinh nghiệm trồng lan mà Bác đã có rồi truyền đạt lại cho Anh mới đáng gọi là Bậc Thầy.
Cá nhân Bin em rất ngưỡng mộ Bác về việc làm cao quý đó.

Lĩnh vực đồ cổ, không ai dám vỗ ngực tự nhận mình là bậc thầy hay sư phụ.
Người buôn lắm lúc còn mua nhầm đồ nữa là...

Nếu thực sự Bác quan tâm đến lĩnh vực này, nếu Bác ở Sài Gòn, nếu hữu duyên...Bin em xin phép Bác có ngày được diện kiến.

Chúc Bác khỏe.
Binlatrang
xin cảm ơn bạn,lời động viên bao giờ cũng là động lực ,hiện tại Cù đang ở miền tây nhưng năm nào cũng có về sg đôi lần mong gặp ...

[culanluasg]

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/c5.jpg

tặng anh em hình một góc nhà xưa mà Cù chụp ở một nhà cổ miền tây

[culanluasg]

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/c1.jpg

tủ xưa một trăm phần trăm nè anh em

[culanluasg]

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/thoconap.jpg
cũng rất xưa nè

[culanluasg]

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/binh.jpg

ngôi nhà xưa và món đồ xưa mình chụp

[culanluasg]

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/dia.jpg
cũng xưa nè anh em ngay cả cái bộ ván ngựa ở dưới cũng cực kỳ xưa cũ

[quytlonghai]

kính chào Bác Cù lan!!!
quytlonghai cảm ơn Bác đã quan tâm,quytlonghai không dám nhận mình nhiều kinh nghiệm trong lĩnh vực cổ,quytlonghai cũng chỉ được các bậc tiền bối chỉ dạy thôi ạ,quytlonghai sẽ học hỏi thêm ở Bác Hiế nhiều.
cảm ơn Bác!!

[binlatrang]

Cảm ơn Bác giơ1i giới thiệu 1 góc Bao lam trước gian thờ- thợ Huế làm, câu đối chạm nhũ vàng- thường có 11 chữ/ mỗi bên.
Bin em chỉ biết có vậy thôi, xin hết ạ.
Binlatrang.

[binlatrang]

Mấy món đồ sứ men xanh trắng là dòng đồ Nhật in, khoảng sau năm 1945.
Binlatrang

[culanluasg]

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/3.jpg

thằng bạn có một cái bỏ lăn lốc không biết xưa hay nay nữa !!!

[nhapmonbonsai]

bó tay luôn, chùi ra đi rồi xem

[culanluasg]

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/2.jpg
cũng của nó

[culanluasg]

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/5-1.jpg
cũng đôn của nó ,bỏ rất tội

[nhapmonbonsai]

o biết đâu bác ơi, chụp nhiều góc cạnh đi

[binlatrang]

Cái chậu cầm lên rồi bỏ xuống hả Bác?
Uổng quá, đồ đẹp đó Bác.
Mấy cái còn lại cũng thường gặp.
Riêng cái chậu tròn to tướng kia là đồ mới.
Binlatrang.

[culanluasg]

Cái chậu cầm lên rồi bỏ xuống hả Bác?
Uổng quá, đồ đẹp đó Bác.
Mấy cái còn lại cũng thường gặp.
Riêng cái chậu tròn to tướng kia là đồ mới.
Binlatrang.
mình có biết chi đâu ,nhân một dịp ghé thăm nó ,đang có phong trào đôn chậu xưa nên chụp vài phát ,nó đi vòng vòng mua về lúc chưa có phong trào đôn chậu xưa ,rồi bỏ lăn lốc sau khi cái cây trồng chết đi và nó cũng không buồn ngó đến nữa,nên bụi phủ tơ giăng !!!

[culanluasg]

tính mình ưa lục lọi trên google và tìm thấy bác quytlonghai ở đây ,các bác xem nhé ,bác ấy có nhiều chậu đẹp (bấm vào) (http://disanviet.vn/viewthread.php?topicId=5563)

[binlatrang]

Bác nấu nước lá thơm, tắm táp cho em nó (khỏi đi Spa nghen) là xinh gái liền. Ai xin cưới, Bác cứ việc thách bạc triệu vẫn có người rước, miễn là em nó còn...zin.
Binlatrang.

[binlatrang]

Theo link Bác dẫn, thấy rằng đồ của QLH có cám lẫn trong vàng.
Binlatrang.

[binlatrang]

Bác culanluasg chưa đi nghỉ à?
Bác thức khuya dữ đa!
Chà Bác Bin em "Ra vườn tưới cây" trước nha.
Binlatrang.

[lydainghia]

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/2.jpg
cũng của nó

Ðôn Lái Thiêu, còn 3 cái chậu trên chắc xưa lắm rồi :)

[satruky]

Xin chia sẽ với anh, để xác định đồ cổ đòi hỏi phải có am hiểu về bối cảnh lịch sử + kinh nghiệm lâm sàng (sờ mó, mân mê đồ cổ), từ đó sẽ dần hình thành cảm nhận đồ thật giả . Tuy vậy, cũng không ít chuyên gia đồ cổ thỉnh thoảng cũng bị tổ trác .
Do vậy, lời khuyên chân thành là nếu chưa ghiền xin đừng rớ vô :))
Kính anh .

Đã ghiền nhưng kông cóo nhiều tiền nên cũng phải cố nhịn.

[newcomer!!!]

Thiên hạ mênh mông, chơi đồ này giống tìm hiểu lịch sử, không kiên nhẫn và lười thì tốt nhất đừng chơi. Cá nhân New mê tít loại này nhưng tài chính cũng như kiến thức chưa cho phép nên đang giành thời gian ôn luyện. Đam mê là chưa đủ cho cái thú này .

[culanluasg]

Thiên hạ mênh mông, chơi đồ này giống tìm hiểu lịch sử, không kiên nhẫn và lười thì tốt nhất đừng chơi. Cá nhân New mê tít loại này nhưng tài chính cũng như kiến thức chưa cho phép nên đang giành thời gian ôn luyện. Đam mê là chưa đủ cho cái thú này .
nếu thích new cứ chơi,chờ đợi là mai một theo năm tháng ,đầu tiên là chỉ hơi xưa ,sau đó xưa xưa và cuối cùng là đồ cổ như chính bản thân chúng ta vậy :P:P:P

[newcomer!!!]

cuối cùng là đồ cổ như chính bản thân chúng ta vậy :P:P:P

@-)@-)@-):))

[hohoangtuan]

Kính phố!
Thú vui nào cũng phải mài mò, bỏ công, bỏ sức, tài lực...và qua 01 khoảng thời gian nhất định bác ạ!
Người có năng khiếu tiếp cận nhanh hơn ti!
Chơi món này có cao nhân đúc ra kinh nghiệm thế này .
Phải hội tụ 03 chữ T đó là : TÂM-TẦM-TIẾN!
Choi cổ vật mà không có tí tâm sinh thì không đam mê, không cố gắng đào sâu, không có tâm sinh ra lừa lọc....!
Không có tầm thì không tỉnh táo, khôn ngoan để lựa chọn thì tiền mất, tật mang.......!
Không có tiền thì đứng nhìn xem, ngó.....nói chung chỉ là lí thuyết xuông!
HHT kính!

[culanluasg]

mời các anh chị đọc chơi thêm (bấm vào) (http://diendansuutam.lefora.com/2010/05/11/cay-mai-nay-la-cay-mai-nao/)

cảm ơn bác hohoangtuan đã có lời khuyên chân thành

[culanluasg]

Kính phố!
Thú vui nào cũng phải mài mò, bỏ công, bỏ sức, tài lực...và qua 01 khoảng thời gian nhất định bác ạ!
Người có năng khiếu tiếp cận nhanh hơn ti!
Chơi món này có cao nhân đúc ra kinh nghiệm thế này .
Phải hội tụ 03 chữ T đó là : TÂM-TẦM-TIẾN!
Choi cổ vật mà không có tí tâm sinh thì không đam mê, không cố gắng đào sâu, không có tâm sinh ra lừa lọc....!
Không có tầm thì không tỉnh táo, khôn ngoan để lựa chọn thì tiền mất, tật mang.......!
Không có tiền thì đứng nhìn xem, ngó.....nói chung chỉ là lí thuyết xuông!
HHT kính!
cứ đọc chữ *Kính* của bác ,culanluasg lập tức như trở về thế giới xa xưa mà lúc đó ra đường cha mẹ bảo rằng gặp Cụ phải biết cúi đầu vâng dạ cho phải phép nhà

[hohoangtuan]

Cái chậu của Bác Hiếu An Đông chuẩn đồ Cây Mai đó Bác!
HHT kính!

[culanluasg]

http://phomuaban.com/userimg_bd/10/05/11/gal_4be9255972710.jpg

http://phomuaban.com/userimg_bd/10/05/11/gal_4be9264d2625c.jpg

http://phomuaban.com/userimg_bd/10/05/11/gal_4be926727de2b.jpg
ảnh bác netaz (phomuaban)

Chào bác chủ chậu, Đôn,chậu dòng gốm cây mai khác biệt với đôn, chậu Lái Thiêu ở kỹ thuật tạo hình các chi tiết nổi: - Gốm cây mai làm thủ công nên các họa tiết được in khuôn,cắt dán rời sau đó mới dán lên chậu như đắp phù điêu. - Gốm Lái Thiêu vuốt đất hoặc rót gốm vào khuôn chậu đã tạo chi tiết lồi lõm sẵn trên khuôn. Nên đựa vào độ nông sâu và độ sắc nét của các họa tiết nổi là đã có thể phân biệt chậu được làm theo kỹ thuật nào. Chậu cây mai và chậu Lái Thiêu gọi là xưa, luôn có vành miệng chậu mỏng và sắc cạnh. Mỗi sản phẫm của gốm cây mai là sản phẩm gốm phủ men độc đáo, thoạt nhìn rất thô mộc, đơn giản, nhưng ẩn chứa nét công phu trong chế tác, chuẩn mực trong tạo hình, kỹ lưỡng trong chấm men, hài hoà trong bố cục tổng thể. Mỗi sản phẩm như thế là một tuyệt tác mỹ thuật. Vẻ đẹp gốm Cây Mai: Mỹ thuật trong gốm Cây Mai được lột tả bằng kỹ thuật phủ men. Theo giới kỹ thuật gốm sứ, bảng màu men của gốm Cây Mai không phong phú, thậm chí nghèo nàn, gồm những màu như xanh cobalt, xanh lục đậu, xanh ve chai, nâu, đen, trắng, vàng, đỏ. Thế nhưng, khi kết hợp cùng các sản phẩm được tạo ra từ chất liệu đất có màu vàng, rất mềm và mịn ở vùng Đồn Cây Mai, các màu men đã góp phần tạo nên “chiếc áo” mỹ thuật hoàn hảo và bền mãi với thời gian. Kỹ thuật chế tạo chiếc chậu trên,và cách phối màu chấm men đều không có sự đặc trưng của gốm cây mai!
replyquote
11 May 2010 04:22 PM
xin phép đăng lại bài bình của bác khách vãng lai để mai mốt mất trang thì uổng quá

[culanluasg]

mời các bạn đọc chơi cho vui .chúng ta không thiếu người anh em nhiệt tình (bấm vào) (http://diendansuutam.lefora.com/forum/category/kien-thuc-suu-tam-kien-thuc-o-gia-co/)

[culanluasg]

mời anh em đam mê đồ cổ đọc thêm thông tin cho vui (bấm vào) (http://www.phomuaban.com/index.php?mod=detail&id=164774&p=1)

[ninhkieuquan]

gửi riêng bác hht,

i thấy bác nói chuyện hay lắm, hồi nhỏ học văn hay lắm phải không bác hht, 3 chữ TÂM - TẦM - TIỀN,i thấy mấy ngày qua bác hht kể chuyện hay thấy sợ luôn,bác hht sẽ được mọi người nể phục hơn khi chứng minh điều gì đó mà cái lý thuyết suông suông của bác được trải nghiệm trên hiện trường,vài lời mạo mụi cùng bác,

cảm ơn bác hiếu an đông,culaluasg, đã chia sẽ để i có kinh nghiệm chơi đồ xưa,

quytlonghai thì cho i xin vài lời, xin vài cây bonsai và chậu nào khủng khủng nữa,thank cả nhà

[anhmytg1974]

nói chung ko có gì dẫn chứng ka ka ka!!!!! hên xui :)) :-SS

[nhapmonbonsai]

hình như anh em chưa hiểu về hohoangtuan, mình có về nhà tuan rồi.
Tuấn tên thật là THắng , đồ xưa của tuấn rất nhiều.
Tuấn rất am hiểu về chậu đôn xưa, và rất có uy tín trên diễn đàn phố mua bán.
đồ của tuấn giá rất cao ( dao bén lắm ) nhưng là chuẩn hàng đó các bác.
Đồ xưa, giả cổ, mới tuấn phân biệt rất tốt và chia xẻ kinh nghiệm hết mình với anh em.

[nhapmonbonsai]

có vài nguyên tắc trong dòng đồ xưa là :
nếu là đồ liền thì giá 1 nhưng nếu là thương binh thì chỉ còn 1/2 giá

[culanluasg]

Xin hỏi bạn nhapmonbonsai và các anh chị hiểu biết ,liệu cân nặng của chậu có giúp ích gì cho phân biệt chậu thật giả không ???

[nhapmonbonsai]

một trong những tiêu chuẩn.
quan trọng là cốt đất và màu men, nên khi tôi chụp hình lúc nào cũng chụp hình đáy chậu

[huynq.gl]

Đúng là trong những ngày quá HHT phân tích về các sản phẩm và chậu cổ, chậu xưa rất nhiều và cũng rất sắc bén. Nhưng tiếc rằng chưa có những phân tích và "bằng chứng" xác thực để anh em dễ hiểu và khẳng định những "lý thuyết" là đúng và có cơ sở. Rất mong anh HHT phân tích sâu hơn và có dẫn chứng cụ thể để anh em học hỏi.

[hohoangtuan]

Kính phố!
SƠN CAO THỦY TRƯỜNG!
Nếu chưa lên núi sẽ không biết núi cao, nếu chưa qua sông chưa biết rông rộng mấy tầm!
Cáo lỗi bác NINHKIỀUQUÁN!
Đúng là HHT nói lý thuyết suông gì chưa có đăng và ....!
Do diễn đàn cây cảnh HHT chưa đăng kí VIP nên chưa gửi hình được!
Còn về hiện vật HHT cáo lỗi gì trước đây HHT đã có lần xuất đi giao lưu bớt ít xe nên số lượng còn hạn hữu!
Còn số lượng hiện tại sau khi tuyển chọn chắc cũng được ..xe's!
Cáo lỗi!hẹn sẽ góp vui cùng phố thời gian sớm nhất sau khi xác nhận thành viên VIP!
Còn về chậu độc có cả chậu của Quan dụng (chậu làm riêng tặng cho các tri phủ, đốc phủ...) kí kiểu...Có lần HHT đã đăng vài lần nếu các Bác có để ý?
Có lẻ các Bác cho rằng HHT này NỔ?
Nhưng có sao nói vậy!Có gì các bác đừng trách!
HHT kính!

[culanluasg]

các bạn xem chơi ,để tìm hiểu thêm nhé (bấm vào) (http://www.phomuaban.com/index.php?mod=detail&id=147385)
bác HHT,nếu chỉ là hình ảnh minh họa bài viết thì anh em sẽ cảm ơn bác ,không rao bán thì hoàn toàn phải đăng ký Vip cũng ok hết

[culanluasg]

tìm hiểu về lịch sử gốm cây mai cũng có nhiều điều thú vị mời các bạn xem chơi

GỐM CÂY MAI - SÀI GÒN XƯA
Quá trình khai phá vùng đất mới Nam Bộ từ thế kỷ XVII cho đến ngày nay cũng là quá trình hình thành một loại gốm mới ở miềm Đông Nam bộ, khác với vùng gốm Bắc bộ (gốm Chu Đậu, Bát Tràng…) và Trung bộ (Gò Sành…). Vùng phân bố của loại gốm này hiện nay nằm trong địa bàn của Thành phố Hồ Chí Minh và hai tỉnh lân cận là Đồng Nai và Bình Dương. Căn cứ vào mối liên hệ cội nguồn và quá trình phát triển của gốm ở khu vực miền Đông Nam bộ, một số nhà nghiên cứư gọi chung loại gốm sản xuất ở đây từ đầu thế kỷ XX trở về trước là gốm Sài Gòn, gồm có sản phẩm của “xóm lò gốm Sài Gòn xưa”, gốm Biên Hòa và gốm Lái Thiêu. Xóm lò gốm Sài Gòn xưa. Trên bản đồ Phủ Gia Định do Trần Văn Học vẽ năm 1815 có ghi địa danh “Xóm Lò gốm” – một trong những làng nghề nổi tiếng của Sài Gòn xưa. Dựa vào chỉ dẫn trên bản đồ này và từ kết quả khảo sát thực địa, thì những lò gốm bấy giờ gồm các làng Phú Giáo - Gò cây Mai, làng Phú Định – Phú Lâm, làng Hòa Lục sau đó, mà ngày nay thuộc địa phận các quận 11, quận 6, quận 8. Trên địa bàn này còn có kênh – rạch mang tên Lò Gốm và những tên liên quan đến nghề làm gốm như (đường) Lò Siêu, (đường) Xóm Đất… Tên Lò Gốm này thấy trên sách Gia Định thành thông chí (1820) “Từ năm 1772 con kênh Ruột Ngựa được đào để nối liền từ Sa Giang ra phía Bắc đến Lò Gốm”. Như vậy, khu lò gốm chắc chắn đã khởi lập trước năm này, có lẽ từ đầu thế kỷ XVIII đã có những lò gốm đầu tiên sản xuất tại vùng Sài Gòn Xưa, nay là khu vực quận 6, 8, 11 (Chợ Lớn). Dấu tích còn lại là khu vực lò gốm Cây Mai và di tích lò gốm cổ Hưng Lợi (phường 16 quận 8).

Khu lò Hưng Lợi: Sản xuất từ khoảng giữa thế kỷ XVIII đến đầu thế kỷ XX. Sản phẩm chủ yếu là đồ gia dụng. Giai đoạn đầu sản xuất lu chứa nước (nên còn có tên là Lò Lu), loại lớn khoảng 200 lít và loại nhỏ khoảng 120 lít (người dân còn gọi là lu 5 đôi nước và lu 3 đôi nước). Ngoài lu chứa nước, khu lò còn sản xuất loại hũ miệng nhỏ và chậu, vịm, chậu bông có nhiều kích thước. Giai đoạn 2, sản phẩm có in tên lò “Hưng Lợi diêu” gồm các loại đồ “bỏ bạch” (bên ngoài không tráng men) như: nồi có nắp và tay cầm (nồi lẩu), siêu nấu nước, gốm trắng mỏng, nắp dày. Bên trong nồi và siêu có tráng men nâu chống thấm. Các loại đồ gốm có men màu như: hộp có men nâu nhiều kích cỡ, nhiều chậu, hũ men nâu, men vàng. Chậu bông bằng sành hình tròn hoặc hình lục giác, lớn nhỏ nhiều kiểu có men nhiều màu, trang trí ô hoa văn “bát tiên” “tùng lộc” “mai điểu”… Giai đoạn 3 sản xuất các loại bát, đĩa, ấm, ly uống trà, chai, thìa, bình rượu, lư hương, thố có nắp… men trắng vẽ men lam; Có những chữ “Kim ngọc”, “Việt Lợi” trên muỗng, bình trà, ly nhỏ… có thể đó là tên tiệm bán đồ gốm đặt hàng.

Các loại lu, hũ, chậu thường nặn bằng tay theo phương pháp dải cuộn tròn kết hợp với bàn dập, không trang trí hoa văn, phủ men nâu hoặc vàng toàn thân. Các loại đồ gốm khác được làm bằng khuôn in và bàn xoay, hoa văn cũng được in từ khuôn và được chạm khắc lại cho sắc sảo, sau đó phủ hoặc tô men nhiều màu, thường là màu xanh đồng hay xanh lam, màu nâu hay đỏ. Loại sản phẩm men trắng vẽ hoa lam hoặc men màu đen (viết chữ trên men). Những sản phẩm này rất phổ biến trong đời sống hàng ngày của cư dân Sài Gòn và cư dân Nam Bộ xưa.

Dấu tích khu lò gốm Cây Mai nằm ở sau chùa Cây Mai. Ngày xưa từ Gò Cây Mai có con rạch nhỏ, nằm trên đường Nguyễn Thị Nhỏ chảy thông ra đường Lê Quang Sung, đổ ra cầu Cây Gõ và chảy vào rạch Lò Gốm, hiện rạch này đã bị lấp. Đây là đường vận chuyển nguyên liệu và sản phẩm gốm Cây Mai.

Sản phẩm khu lò gốm Cây Mai bao gồm loại đồ gốm thông dụng có kích cỡ lớn, loại sản phẩm có trang trí mỹ thuật, các loại ống dẫn nước và tượng bằng đất nung và đồ sành men màu. Lọai sản phẩm gốm độc đáo và đặc trưng của gốm Cây Mai sản xuất vào cuối thế kỷ XIX và đầu thế kỷ XX là gốm men màu. Đây là loại gốm cao cấp có men màu khá phong phú như trắng, xanh lam, xanh lục, nâu, vàng gồm nhiều kiểu loại phục vụ cho sinh hoạt như tô, chén, dĩa, muỗng…Gốm trang trí như đôn, chậu kiểng; gốm thờ phụng tôn giáo như lư hương, bát nhang, bài vị, tượng thờ; gốm trang trí kiến trúc như long (rồng), voi, ngựa và các quần thể tiểu tượng.

Hiện nay, sản phẩm gốm Cây Mai còn có một khối lượng lớn quần thể tượng trang trí, tượng thờ, vật thờ bằng đất nung, gốm sành còn lưu giữ ở nhiều cơ sở tôn giáo, tín ngưỡng dân gian và các tư gia. Trên đồ gốm Sài Gòn còn ghi những hàng chữ như năm sản xuất và chữ điếm (tiệm), diêu (lò), như : tượng Giám Trai ở chùa Giác Viên (quận 11), ở góc dưới bên phải có ghi “Đề ngạn, Nam Hưng Xương, Điếm Tố”, “Canh Thìn Trọng Đông Cát Đán Lập” (1880). Ở miếu Thiên Hậu (Quảng Triệu Hội quán - quận 1) trên quần thể tiếu tượng gốm ở phần sân miếu có những bảng gốm chữ nổi “Lương Mỹ Ngọc Điếm tạo” (tiệm Lương Mỹ Ngọc tạo), “Quang Tự Thập Tam Niên”(1887) và “Thạch Loan Mỹ Ngọc tạo” (lò Mỹ Ngọc ở Thạch Loan tạo), “Quang Tự Đinh Hợi Tuế (1887). Cũng ngay trên quần thể tiếu tượng này còn có những bảng gốm khác ghi “Đề Ngạn Bửu Nguyên Diêu tạo” (lò Bửu Nguyên ở Đề Ngạn làm), “Dân Quốc, Tân Dậu Trùng Kiến” tức trùng tu năm Tân Dậu, Trung Hoa Dân Quốc (1921). Chữ Diêu còn gặp ở một số di tích khác như ở đình Minh Hương Gia Thạnh (Quận 5), trên quần thể tiếu tượng bằng gốm có ghi “Mai Sơn, Đồng Hòa Diêu Tạo” (lò Đồng Hòa - Mai Sơn tạo), “Thiên Liên, Tân Sửu Niên Lập” (1901) hoặc ở miếu Thiên Hậu (Tuệ Thành Hội quán - quận 5) trên những quần thể tiếu tượng gốm trang trí trên nóc miếu có ghi “Bửu Nguyên Diêu Tạo”, “Mậu Thân Niên Lập” (1908); “Đồng Hòa Diêu Tạo” (lò Đồng Hòa tạo), “Quang Tự Mậu Thân”…

Có thể nhận diện gốm cổ Sài Gòn qua loại hình tiếu tượng, tượng tròn, các vật thờ trong các đình miếu, hội quán ở Nam Bộ với các sản phẩm dân dụng như: ơ, siêu, bát, bình, lu, hũ, thống có nắp, khạp có nắp, chậu tròn, chóe có quai, đôn tròn, đôn lục giác, lân, gạch trang trí hình vuông… Có thể nói gốm Sài Gòn đặc biệt phát triển vào nửa sau thế kỷ XIX đến giữa thế kỷ XX, sản phẩm gốm được sử dụng không những ở Nam Bộ mà còn được ưa chuộng ở khắp mọi miền đất nước.

Truyền thống kỹ thuật – nghệ thuật của “Gốm cổ Sài Gòn” mới được khảo cổ học kiểm chứng qua phát hiện tại lò gốm cổ Hưng Lợi và các khu vực làm gốm mà hiện nay chỉ sản xuất loại bếp lò (ông kiềng) ở quận 6. Kỹ thuật làm gốm thể hiện truyền thống sản xuất gốm Trung Hoa. Kỹ thuật này hiện còn được lưu truyền tại các cơ sở lò gốm ở Quận 9 (TPHCM), Lái Thiêu, Thủ Dầu Một (Bình Dương) và Biên Hòa.

Nguyễn Thị Hậu
Link Nguồn (bấm vào) (http://cuocsongviet.com.vn/index.asp?act=detail&mabv=5832&/Gom-Cay-Mai-Sai-gon-xua.csv)

[culanluasg]

Qua các cuộc khai quật khảo cổ học do Viện bảo tàng lịch sử Việt Nam tại TPHCM thực hiện tại một số quận, huyện như: Hóc Môn, Củ Chi, Thủ Đức, Cần Giờ, quận 8, 6, 11... và qua một số tư liệu để lại cho thấy nghề làm gốm ở Sài Gòn - Gia Định có từ rất lâu. Hàng vạn mảnh gốm khai quật được ở nhiều nơi có niên đại cách nay hàng trăm năm.
http://www.gosanh.vn/uploads/spaw/news/1198422427.nv.jpg

Nhưng nghề gốm thời xa xưa ấy kỹ thuật còn đơn giản, loại hình sản phẩm chưa phong phú, chỉ đến những thế kỷ gần đây, khởi đầu từ các thời kỳ chúa Nguyễn (TK16) với sự di dân của người Việt ở miền Bắc, miền Trung và cư dân người Hoa vào Nam Bộ cùng với dân bản địa đã khiến nghề gốm phát triển mạnh mẽ. Từ đó, gốm Sài Gòn có thêm một yếu tố mới

Ngay từ thế kỷ 18, các trung tâm sản xuất gốm ở Sài Gòn - Chợ Lớn như quận 6, 8, 11, Thủ Đức cùng các lò gốm ở Biên Hòa, Lái Thiêu làm ra nhiều sản phẩm gốm cung cấp cho cả khu vực Nam Bộ với số lượng lớn. Theo ghi chép của học giả người Pháp M. Derbés, vào năm 1882 tại vùng Sài Gòn có tới 30 lò sản xuất gốm, những địa danh tên đường, rạch còn tồn tại đến nay như đường Lò Siêu, Lò Gốm, đường Xóm Đất, rạch Lò Gốm... Theo bản đồ Gia Định của Nguyễn Văn Học, xóm Lò Gốm nằm ở ngoài bến Bình Đông, gồm cả làng Hòa Lục (Q.8) và Phú Định (Q.6). Nói như thế, xóm Lò Gốm trải dài theo rạch Lò Gốm đến tận Phú Lâm, gồm các khu vực đồn Cây Mai, bến xe Chợ Lớn, Cây Gõ...
Sản phẩm của gốm Sài Gòn rất công dụng, đa dạng về loại hình, kiểu dáng. Trước hết phải kể đến loại lu, khạp là vật dụng quan trọng để đựng nước, làm mắm cá. Các loại siêu, ơ, tay cầm cũng được sản xuất nhiều. Các loại gốm sử dụng khác như nồi, chậu, bình, thố... là những vật dụng rất cần thiết cho mỗi gia đình. Một loại sản phẩm khác khá độc đáo của gốm Sài Gòn được sản xuất vào cuối thế kỷ 19 đầu thế kỷ 20 là đồ gốm mỹ thuật (đất nung và sành) gọi chung là gốm Cây Mai. Sở dĩ có tên Cây Mai vì lò đặt tại đồn Cây Mai (nay là đường Hùng Vương - Nguyễn Thị Nhỏ, Q.5 trải dài đến trường đua Phú Thọ, Q.11).
Lò Cây Mai sản xuất các loại gốm cao cấp, bảng màu của men gốm khá phong phú như trắng, xanh lam, xanh lục, nâu, vàng. Gốm men màu gia dụng có tô chén, đĩa, ly, bình trà, nậm rượu với màu men chủ đạo xanh, trắng, được vẽ chim, gà, cá, tôm, hoa, các cây cỏ và chạm nổi chữ Hán. Đồ gốm trang trí như đôn, chậu kiểng cũng rất đa dạng về hình thức và chủng loại: hình khối tròn, vuông, lục giác, bát giác...


Bình men màu gốm Cây Mai

Những sản phẩm này thường trang trí bằng các đề tài dân gian, có tính truyền thống hoặc các tích cổ của Việt Nam, Trung Quốc như xuân hạ thu đông, mai điểu, tùng lộc... cùng nhiều phong cảnh sơn thủy với các chi tiết được thể hiện bằng nhiều màu men khác nhau thật sinh động. Đặc biệt, chậu kiểng gốm Cây Mai có vẻ đẹp giản dị mà cổ kính với những mảng trang trí mặn mòi, hàm súc.
Chính vì vậy mà ngày nay, chậu kiểng Cây Mai là đối tượng sưu tầm của nhiều người chơi hoa kiểng sành điệu và giới sưu tập cổ vật. Gốm dùng trong thờ phụng, tôn giáo có lư hương, bát nhan, bài vị, tượng thờ. Các sản phẩm trang trí tỷ mỷ, các chi tiết nhỏ cũng được thể hiện công phu bởi các công đoạn in khuôn, chạm khắc, tỉa tót, chấm men...
Nổi bậc nhất là tượng gốm sành như tượng ông Nhựt bà Nguyệt, Thiên Lý Nhân, Thuận Phong Nhĩ, Phúc Lộc Thọ, Bát tiên. Ngoài ra, gốm Cây Mai còn có loại tượng làm bằng đất nung khá phong phú: tượng Phật, La hán, Bồ tát, Minh vương, Phán quan, Ngọc Hoàng, Nam Tào, Bắc Đẩu... được thể hiện bằng nhiều dáng, kích cỡ và kỹ thuật tạo hình khác nhau.
Gốm men màu dùng để trang trí trên kiến trúc gồm có lưỡng long chầu nguyệt, long - lân - qui -phụng, lý ngư phúng thủy, long mã, cá hóa long, nghê, voi, ngựa, các quần thể tiểu tượng rất đa dạng dùng để trang trí trên nóc đình, chùa, miếu... (chùa Ông, chùa Bà ở Q.5, TPHCM).
Các tác phẩm này ngoài yếu tố tôn giáo còn mang tính thẩm mỹ cao. Chỉ riêng tượng ông Nhựt bà Nguyệt đã có thể tìm thấy dưới 20 kiểu khác nhau. Gốm Sài Gòn đã trải qua những thăng trầm bởi sự biến thiên của lịch sử. Và hơn 200 năm tồn tại của gốm Cây Mai trong các lò gốm Sài Gòn xưa này đã tạo được một danh mục sản phẩm gốm phong phú trong lịch sử gốm mỹ thuật Nam kỳ.
Những sản phẩm gốm Sài Gòn hiện nay không còn nhiều, di tích về các lò gốm càng khó tìm hơn nên vấn đề bảo tồn, bảo tàng gốm cần được đặt ra hơn lúc nào hết...



Nguyễn Hoàng Tú
link nguồn (bấm vào) (http://www.gosanh.vn/modules.php?name=News&op=viewst&sid=238)

[culanluasg]

chào anh em am hiểu và anh HHT,mình thấy có vài hình ảnh nếu nói đơn sơ thì cũng khá đơn sơ vì chỉ có vài ảnh và cũng chưa qua cảm quan ngủ quan,mà các anh đã đoán ngay được là xưa hay nay với tỷ lệ chính xác rất cao (theo chủ ý ) như thế tất nhiên những cái chậu kia phải có điều gì đó nhìn qua là hiểu,nếu được xin các anh chia sẻ lại,Xin cảm ơn

[hohoangtuan]

Chào Anh!
Cái này phải có kinh nghiệm thật sự bên ngoài rồi mời nhìn qua ảnh!
Phải vừa lý thuyết và thực hành!
Có dịp anh cứ tham khảo hình ảnh và hiện vật trước 01 time!
khi có kinh nghiệm thực tế rồi AE chia sẻ anh sẽ thấy rất dễ và mau!
HHT kính!

[culanluasg]

ở nhà thằng bạn còn hơn chục cái đôn,tối nay sẽ pót cho mấy anh giám định giúp anh em,còn chậu và đồ xưa đi dạo một vòng thì lu bù xứ ,chụp hoài không hết ,nghe nói gần chổ mình cũng có một cao nhân(mai phốp vũng liêm ,để rảnh đi chụp hình hầu các bạn nhé

[culanluasg]

chiều nay dù rất bận rộn cũng xin chụp hầu anh em yêu cổ vật vài món đầu tiên là cái dĩa của ông anh của mình ,theo anh đó là vật cũ không dám nói vật cổ mời anh HTT và anh em có kiến thức cho xin giám định ạ

http://new.dalatrose.com/imageUpload/CULANLUASG/12102010/20101210153148801027528.JPG
Cù kính các bác

[culanluasg]

http://new.dalatrose.com/imageUpload/CULANLUASG/12102010/201012101533441560893164.JPG

Cù kính các anh

[culanluasg]

http://new.dalatrose.com/imageUpload/CULANLUASG/12102010/201012101534511937760067.JPG

Cù kinh các anh

[culanluasg]

mấy bác ,mấy anh nhà mình ơi ghé giúp dùm dzí !!!
Kính

[binlatrang]

Kính Bác Cù!
Biết tới đâu Bin em nói tới đó, theo sự biết ít ỏi của mình.
Cái đĩa trên thuộc dòng đồ sứ, men xanh trắng, hoa văn trang trí bằng cách in Decal.
Gọi tắt: Đĩa Nhật in.
Phân biệt với ...vẽ.
Hiệu đề: Đại Thanh Khang Hy niên chế.
Loại này du nhập ồ ạt vào Việt Nam khoảng những năm 1945.
Tuồng tích thể hiện là gì Bin em chưa thuộc bài Bác Cù ạ.
Binlatrang.

[culanluasg]

Xin Cảm ơn bác binlatrang rất nhiều,xin ý kiến khác nữa của các anh ...ít ra cũng được 65 năm rồi (hy vọng thế)...

[binlatrang]

Cộng ngược thêm vài năm nằm kho, rồi vài tháng vượt biển nữa chứ Bác.
Binlatrang.

[culanluasg]

bạn binlatrang ,nó không nằm trong kho mà trong một tủ kính đã nhiều năm ,hồi chiều chủ nhân kiếm cái khóa mở muốn chết mới ra

[binlatrang]

Kho ở bên Nhật ý...
He he. Vui với Bác Cù chút.
Bin em.

[HieuAnDong]

Lâu quá không vào thấy các bạn bàn về đồ xưa vui vui ...
Thật sự mà nói "bể học mênh mông", trong lĩnh vật chơi cổ ngoạn cũng vậy, tốt nhất là nên đọc nhiều tài liệu về Khảo Cổ Học và những di cảo của các học giả nhà nghiên cứu VH. Xin giới thiệu những tài liệu và tác giả đáng đọc:
- SỔ TAY NGƯỜI CHƠI CỔ NGOẠN: đây là quyển tôi tâm đắc nhất trong những di cảo của cụ Vương Hồng Sển, cuốn này dành cho những bạn nhập môn có một kiến thức nhất định về sưu tầm và định hình được một hướng đi đúng đắn.
- BỘ "HIẾU CỔ ĐẶC SAN": Cái này thì nặng tiền nha vì khó kiếm do hàng hiếm.
- Một số sách về đồ sứ của nhà nghiên cứu Trần Đình Sơn.
- KHẢO CỔ HỌC BÌNH DÂN NAM BỘ-VN từ thực nghiệm đến lý thuyết: Tác giả Nguyễn Thị Hậu, một nữ tiến sĩ khảo cổ học trẻ đẹp, nhất là nói chuyện rất có duyên:x^#(^
- GỐM CÂY MAI-SAIGON XƯA: của Nhà Nghiên cứu Huỳnh Ngọc Trảng và Nguyễn Đại Phúc (NXB Trẻ 1994)
.....................v.v...
Hì...đọc thôi cũng chưa đủ, còn phải đi viện bảo tàng để xem hiện vật, gặp những nhà sưu tập để "trà dư hậu tửu", lê lết cho mòn vài cái quần zin...:-bd. Về Gốm Nam Bộ các bạn cứ gặp HoHoangTuan (một đầu nậu dòng góm này) để xem tiêu bản thật, có như vậy cũng chưa đủ mà đôi khi phải mua vài món đồ "Phỏng", đồ "non" để làm tiêu bản so sánh (tất nhiên với giá rẽ hoặc vừa phải)...Có ai chơi đồ này mà chưa từng bị dính "mìn" cả, nên cứ an tâm ...mà...nhăn mặt...
VÀI ĐƯỜNG LINK CHIA SẼ CÙNG CÁC BẠN
http://phomuaban.vn/index.php?mod=detail&cat=510&sub=848&storeid=39868&id=183567
http://phomuaban.vn/index.php?mod=detail&cat=510&sub=0&storeid=37513&id=186346

[culanluasg]

Mời các bạn xem một bài của bác Hiếu (phomuaban.com) đã đăng(theo số phone thì là của bác HieuAnDong ,nhà caycanhvietnam.com
mình xin trích về nguyên xị để anh em cây cảnh nhà ta tham khảo chơi
Hiếu:
Một ẩn sĩ đã trợ giúp đọc dùm hiệu đề trên cổ voi là ĐỒNG HÒA.

Đây là hiệu đề của một lò gốm Cây Mai nổi tiếng ở Chợ Lớn mà trong website của Bảo Tàng LS VN tác giả TRương Ngọc Tường có nhắc đến, xin trích đăng để làm tư liệu tham khảo.



"...Năm 1882, Đại úy Derbès cho biết: “Có một lò sản xuất sành Céramiques ở phía bắc đồn Cây Mai, đường vào đồng Mả Ngụy, mới lập chừng một năm rưỡi nay”. Lò gốm mà Derbès nhắc đến là lò Mai Sơn và lò Đồng Hòa. Hai lò gốm này ở bên cạnh nhau, đầu tiên hai lò gốm này cũng sản xuất đồ “bỏ bạch” hoặc đồ “khắc mi lộ cốt”, sản phẩm nổi tiếng nhất của lò Đồng Hòa là siêu và tay cầm. Nhưng sau đó, tức khoảng đầu thế kỷ XX thì các lò gốm Quảng ở Chợ Lớn cải tiến kỹ thuật chạy theo “công nghệ miếu vũ”. Lò Mai Sơn và lò Đồng Hòa chuyên sản xuất chậu kiểng kích thước to, đặt trên đôn, đắp nổi các hoa văn tinh tế, tráng men nhiều màu, nung rất chín. Nhờ báo Nông Cổ Mín Đàn quảng cáo, nhất là sản phẩm gốm của 2 lò này được giải thưởng tại các hội chợ triển lãm nên dân Nam Bộ gọi là “Chậu Cây Mai”, “Gốm Cây Mai”. Hai lò Mai Sơn và Đồng Hòa sản xuất riêng lẻ, nhưng thỉnh thoảng hợp tác sản xuất. Ngày nay chúng ta thấy trên một cái chậu trồng cúc sản xuất khoảng 1915 (loại sản xuất hàng loạt). Có hai bài thơ nhưng có một bài dưới đóng dấu “Mai Sơn”, có một bài dưới đóng dấu “Đồng Hòa”. Có cái lại có dấu “Sinh” (có lẽ là tên người chủ hoặc người thợ). Những tác phẩm đồ sộ, hai lò Mai Sơn và Đồng Hòa đều hợp tác chế tạo, thường ghi “Chợ Rẫy – Mai Sơn Đồng Hòa diêu tạo” (lò gốm Mai Sơn và Đồng Hòa ở gần Chợ Rẫy tạo): như quần thể tiếu tượng gắn nóc Phước An hội quán, Đình Minh Hương Gia Thạnh, Bình An hội quán (tất cả đều ở khu vực Chợ Lớn) nhưng hội quán Bình An đã giải thể. Những sản phẩm đặc biệt này đều sản xuất trong khoảng thời gian từ năm 1900 đến năm 1910.

Đối thủ với lò Đồng Hòa là lò Bửu Nguyên ở đường lò Gốm (Chợ lớn). Lò gốm Bửu Nguyên lúc đầu cũng sản xuất các loại gốm gia dụng xen kẽ với các loại xây dựng và gốm trang trí. Có một số tác phẩm gốm Bửu Nguyên ghi hiệu “Bửu Nguyên”; “Đề Ngạn Bửu Nguyên diêu tạo” hoặc “Nam kỳ Đề Ngạn”, Lò Gốm Nhai, “Bửu Nguyên diêu tạo” (Chợ Lớn, lò Bửu Nguyên tạo hoặc Nam Kỳ, Chợ Lớn, đường Lò Gốm, lò Bửu Nguyên tạo). Khoảng đầu thế kỷ XX lò Bửu Nguyên sản xuất các loại tượng thờ chế tác sinh động, trên nếp áo đắp nổi từng chi tiết, tráng men nhiều màu đặc biệt chỉ chừa khuôn mặt, hai tay và hai chân. Các tượng Thiên Hậu Thánh Mẫu tại An Lạc Cung (Trà Ôn), bộ tượng Di Đà Tam tôn và tượng Giám Trai sứ giả (niên đại At Tị 1905) tại chùa Phước Lưu (Trảng Bàng) là những tác phẩm rất đẹp. Lò Bửu Nguyên cũng sản xuất quần thể tiếu tượng gắn trên nóc đền miếu như bộ tiếu tượng tại Quảng Triệu hội quán (Vĩnh Long) khoảng năm Mậu Tuất 1898 bộ tượng tại Thiên hậu Cung (chùa bà chợ Đũi) khoảng năm Tân Hợi (1911) và tại Quảng Triệu hội quán (chùa bà Cầu Muối) vào năm Canh Thân (1920). Vào năm Mậu Thân (1908) lúc trùng tu Tuệ Thành Hội quán (chùa bà Chợ Lớn) chủ nhân hai lò Bửu Nguyên và Đồng Hòa thi đua thực hiện bộ tiếu tượng gắn trên nóc đền. Dưới sự chỉ đạo, cả hai chủ nhân cùng quê, cùng học một kỹ thuật, cùng thực hiện một công trình có thể gọi là “tài nghệ bất phân thắng bại”..."
(Gốm Saigon và Gốm Chợ Lớn-Trương Ngọc Tường)

Link Nguồn (bấm Vào) (http://phomuaban.com/index.php?mod=detail&id=183567)

[Lacxoong_saigon]

Toppic này hay quá, được mở rộng tầm mắt, con voi có hiệu đề ĐỒNG HÒA lần đầu tiên được thấy, thật là độc đáo, đồ gốm Cây Mai của viện bảo tàng cũng phải mơ,mấy món của bác HHT cũng không kém chút nào.Mong rằng hôm nào em sẽ ghé xem qua.

[hohoangtuan]

Chào Anh Cù!
Mấy cái món xanh trắng đó Bác Bin đã phán chuẩn đồ Nhật in rồi! có lẻ thời gian đó Nhật tập trung sx ồ ạt theo kiểu công nghiệp để xuất khẩu lấy tiền chuẩn bị chiến tranh!
Còn tuồn tích thì như bác Bin cũng đã phán phải nhìn kỹ và suy nghĩ tí mới nhớ!Những cái đơn giản thì dễ nhớ chứ mấy cái lạ lạ phải xem kĩ!
Anh lưu ý cái chậu có mộc :"lành ít dữ nhiều"! Nếu được xem trôn nữa thuyết phục hơn!
HHT kính!

[hohoangtuan]

Kính các Bác!
con voi Cây mai lò Đông Hòa của anh Hiếu đấy HHT em cũng si lắm mà chưa dám dạm hỏi gì tài lực còn kém quá!
Nếu có điều kiện AE xem trực tiếp hoặc tham khảo hình ảnh hiện vật thêm rất bổ ích khi tìm hiểu dòng Cây mai!
HHT kính!

[culanluasg]

Mời các bạn xem một bài thú vị về đồ sứ ký kiểu Việt Nam

Một góc văn hóa Thăng Long:
Đồ sứ ký kiểu Việt Nam thời Lê - Trịnh
11/10/2010 07:14
(HNM) - "Đồ sứ ký kiểu Việt Nam thời Lê - Trịnh" (1533-1788) là cuốn sách của nhà nghiên cứu Trần Đình Sơn, NXB Văn nghệ, song ngữ Việt - Anh. Tác giả chia sẻ: "Từ cái tôi mang chữ "Nội phủ thị trung" mà tôi có duyên với đồ sứ cổ… Nay ngàn năm một thuở, người dân Việt khắp nơi đều hướng về Đại lễ kỷ niệm "Thăng Long thiên tuế". Tôi vô cùng hoan hỷ xuất bản tác phẩm "Đồ sứ ký kiểu Việt Nam thời Lê - Trịnh (1533-1788)" như một món quà tặng Thủ đô 1000 năm tuổi".
http://www.hanoimoi.com.vn/Uploads/dosu-LeTrinh.jpg

Nhà nghiên cứu cổ vật học, đặc biệt là về đồ sứ ký kiểu Việt Nam (đồ sứ Việt Nam đặt hàng của nước ngoài) Trần Đình Sơn, Phó ban Văn hóa Trung ương Giáo hội Phật giáo Việt Nam, qua cuốn sách thứ ba “Đồ sứ ký kiểu Việt Nam thời Lê - Trịnh (1533-1788)”, đã “triển lãm” bằng hình ảnh bộ sưu tập những đồ sứ cổ được dùng trong cung vua, phủ chúa thời ấy. Công trình phác họa một góc văn hóa Kinh thành Thăng Long hơn 400 năm trước theo một chiều khác khá lý thú, thông qua nghệ thuật trang trí trên các vật dụng sứ ký kiểu. Mỗi hình ảnh là một câu chuyện, vì qua đó biết vật nào dùng cho vua, chúa, vật nào thì các hoàng thân quốc thích dùng, và các quan lại theo phẩm hàm thì dùng vật dụng trang trí ra sao...

Đĩa, ống cắm tranh, lọ hoa, phỏng chế theo đồ sứ Nội phủ - Khánh xuân thời Lê - Trịnh.
Ngay từ phần “Dẫn nhập”, tác giả đã tóm lược một giai đoạn lịch sử nhiều thăng trầm và biến động suốt từ thế kỷ XV - XVIII, đến trước thời Tây Sơn và nhà Nguyễn, Trịnh bại - Lê vong, để dẫn dắt người đọc đi sâu tìm hiểu đồ sứ trong “nội phủ” - kho của vua, chúa có gì lạ.

Đặc biệt và hấp dẫn nhất của cuốn sách chính là phần sưu tầm những đồ sứ ký kiểu được ghi chữ “Nội phủ” - kho tàng của nhà Vua - thị trung, thị hữu, thị đông, thị đoài, thị nam, thị bắc và “Khánh xuân”.

Nội phủ thị trung: Được dùng chính điện, trang trí đặc biệt dành cho vua, chúa là rồng 5 móng bay lượn giữa mây lành và sóng nước: lưỡng long chầu nguyệt, hay tường vân - mây lành, mỹ nhân - người đẹp, sơn thủy - phong cảnh… Khánh xuân thị tả: Dùng cho cung điện bên trái. Biểu tượng trang trí là rồng 5 móng với 1-2 kỳ lân bay giữa mây và nước như long lân khánh thọ, độc long hiến thọ… Nội phủ thị hữu: Được dùng cho cung điện bên phải. Biểu tượng trang trí chính là rồng, phượng: long phượng khánh thọ, long phượng trình tường, long phượng hí châu… Nội phủ thị đông: Dùng cho cung điện phía đông. Thường trang trí rồng, lân, chim, hoa như long lân khánh hội, song lân hí thủy, tam thái đằng vân, dục báo xuân lai, hỷ báo xuân quang… Nội phủ thị đoài: Cho cung điện phía tây, thường lấy hình phượng và phong cảnh, nhân vật. Nội phủ thị nam: Dùng cho cung điện phía nam, có các hình vẽ như Hoa sen, côn trùng, lau lách, các đề tài cát tường, đăng khoa… Nội phủ thị bắc: Vật phẩm dành riêng cung điện phía bắc, biểu trưng trang trí là hoa mẫu đơn và bướm, phong cảnh, nhân vật, tứ dân - tứ thú (ngư, tiều, canh, độc)…

Trong cuốn sách, ngoài bộ sưu tập đồ sứ cổ dùng trong cung vua, phủ chúa “chính thống”, theo niêm chế, quy định trong lễ nghi, còn có một bộ sưu tầm khác về đồ sứ hảo hạng có hiệu đề chữ Thọ, Trân ngoạn vẫn còn những nghi vấn tranh cãi về chủ nhân sử dụng.

Phương Nam
Link Nguồn bài viết (http://www.hanoimoi.com.vn/newsdetail/Van-hoa/384544/%C4%91o-su-ky-kieu-viet-nam-thoi-le--trinh.htm)

[culanluasg]

thêm một bài viết giới thiệu sách về đồ sứ ký kiểu Việt Nam

Một góc lịch sử Thăng Long qua "Đồ sứ ký kiểu Việt Nam thời Lê-Trịnh"

Tác giả: HOÀI HƯƠNG
Bài đã được xuất bản.: 18/10/2010 06:00 GMT+7
Recomend
+2
Red
In
Email
Thảo luận
TRONG MỤC NÀY (Đọc thêm)
Bài ca về những cánh rừng
“Quan báo” - Hình ảnh người trí thức mới
“Đề thi đẫm máu” - Lời cảnh báo nghiêm khắc
Cú va chạm khủng khiếp của văn hóa Đông -Tây

Với một tình cảm thiêng liêng của người phương Nam hướng về nguồn cội, nhà nghiên cứu cổ học Trần Đình Sơn cho ra mắt giới thưởng ngọan cổ vật cuốn “Đồ sứ ký kiểu Việt Nam thời Lê- Trịnh (1533- 1788)”, như một món quà tặng Thủ đô 1000 năm tuổi.

400 năm trước, vào khỏang thế kỷ 16-18, trong giai đọan lịch sử VN có nhiều biến cố từ "Lê tồn- Trịnh tại" đến trào Tây Sơn "Trịnh bại- Lê vong", ngòai những sự kiện xảy ra trong triều đình chốn cung Vua phủ Chúa đã được các nhà chép sử ghi lại tỉ mỉ, thì những "tiểu tiết" trong nội cung như :phẩm phục (áo mặc theo phẩm vị),hành nghi (nghi thức đi đường), đồ dùng thường ngày, trong đó có đồ sứ ngự dụng và hòang thất, quan lại dùng ... hoa văn, tiểu tiết phải theo một quy chế- sắc lệnh theo "Lê triều chiếu lịnh thiện chính", vẫn còn là điều cần khám phá, tìm hiểu không chỉ trong giới nghiên cứu, sưu tầm cổ vật , mà còn là sự tò mò của những người yêu thích những tác phẩm nghệ thuật gốm sứ ở VN.

Nhà nghiên cứu cổ học, đặc biệt là về đồ sứ ký kiểu VN Trần Đình Sơn, qua cuốn sách thứ ba " Đồ sứ ký kiểu Việt Nam thời Lê- Trịnh (1533- 1788)", đã "triển lãm" bằng hình ảnh bộ sưu tập những đồ sứ cổ được dùng trong cung Vua, phủ Chúa thời ấy, phác họa một góc lịch sử Thăng Long mấy trăm năm trước theo một chiều khác khá lý thú, thông qua nghệ thuật trang trí trên các vật dụng sứ ngự dụng cách đây hơn 400 năm. Sách có phần so sánh niên biểu VN thời Lê- Trịnh với niên biểu cùng thời của Trung Quốc để người đọc có thêm cái nhìn khái quát về lịch sử thời này.


Ngay từ phần "Dẫn nhập", tác giả đã tóm lược một giai đọan lịch sử nhiều thăng trầm và biến động suốt từ thế kỷ 15-18 thời nhà Lê đến trước thời Tây Sơn và nhà Nguyễn, để dẫn dắt người đọc "đi sâu tìm hiểu nội cung" có gì lạ.

Về phép tắc: Những người được phong tước Công..., hòang tử (con Vua), vương tử(con trai Chúa),các quan Thái Sư, Thái Phó, Thái Bảo (Tam Thái- chính nhất phẩm), Thiếu Sư, Thiếu Phó, Thiếu Bảo (Tam Thiếu- chính nhị phẩm): Được phép dùng y phục may bằng gấm vóc dệt hìng lân, phượng và các màu sắc; bát đĩa dùng đồ sứ Tàu bịt vàng, cấm vẽ hình rồng và các màu sắc.

Hay các quan Thượng thư (chính nhị phẩm), Đô ngự sử (chính tam phẩm)...thì bát đĩa dùng đố sứ Tàu bịt bạc, cấm các kiểu vẽ rồng, kỳ lân, phượng và các màu sắc.


Nội phủ thị trung: Được dùng chính điện, trang trí đặc biệt dành cho Vua, Chúa là rồng 5 móng bay lượn giữa mây lành và sóng nước.
Các Xá nhân, Án lại, Tướng thần lại, Lịnh sử, Nội thư tả ở các nha môn (lục phẩm trở xuống), các chức từ Cai ty, Cai hợp, Thủ hợp trở lên... bát đĩa dùng đồ gốm Nam (đồ gốm làm trong nước),các hình vẽ rồng, lân, phượng, gấm vóc các màu đều cấm xử dụng....

Đặc biệt, và hấp dẫn nhất của cuốn sách chính là phần sưu tầm những đồ sứ ký kiểu được ghi chữ "Nội phủ"- Kho tàng của nhà Vua- thị trung, thị hữu, thị đông, thị đòai, thị nam, thị bắc và "Khánh Xuân".

Nội phủ thị trung: Được dùng chính điện, trang trí đặc biệt dành cho Vua, Chúa là rồng 5 móng bay lượn giữa mây lành và sóng nước: Lưỡng long chầu nguyệt, Lưỡng long tranh châu, Độc long hí châu, hay Tường Vân-Mây lành,Mỹ nhân- Người đẹp, Sơn thủy- Phong cảnh...

Khánh xuân thị tả: Dùng cho cung điện bên trái. Biểu tượng trang trí là rồng 5 móng với 1-2 kỳ lân bay giữa mây và nước như: Long Lân hí châu, Long Lân khánh thọ, Độc Long hiến thọ. Độc đáo là bộ đồ tra lấy tích Hứa Do rửa tai: Lười nghe việc ngòai đời/ Lấy nước sách rửa tai.

Nội phủ thị hữu: Được dùng cho cung điện bên phải. Biểu tượng trang trí chính là rồng, phượng: Long Phượng khánh thọ, Long Phượng trình tường,Long Phượng hí châu. Độc đáo là bộ trà "Ngô đồng phượng":Chín phượng đậu cây ngô đồng hót vang/Người đánh cá cùng vui đùa với người đốn củi


Nội phủ thị bắc: Vật phẩm dành riêng cung điện phía bắc, biểu trưng trang trí là hoa mẫu đơn và bướm, phong cảnh, nhân vật, tứ dân-tứ thú (ngư, tiều, canh, độc)...Nội phủ thị đông: Dùng cho cung điện phía đông. Thường trang trí rồng, lân, chim, hoa như: Long Lân khánh hội, Song Lân hí thủy,Tam Thái đằng vân, Dục báo xuân lai, Hỷ báo xuân quang...
Nội phủ thị đòai: Cho cung điện phía tây, thường lấy hình phượng và phong cảnh, nhân vật. Nội phủ thị nam: Dùng cho cung điện phía nam, có các hình vẽ như: Hoa sen,công trùng, lau lách, các đề tài cát tường, đăng khoa. Nội phủ thị bắc: Vật phẩm dành riêng cung điện phía bắc, biểu trưng trang trí là hoa mẫu đơn và bướm, phong cảnh, nhân vật, tứ dân-tứ thú (ngư, tiều, canh, độc)...

Trong cuốn sách, ngòai bộ sưu tập đồ sứ cổ dùng trong cung Vua, phủ Chúa "chính thống", theo niêm chế, quy định trong lễ nghi, còn có một bộ sưu tầm khác về đồ sứ hảo hạng có hiệu đề chữ Tho, Trân Ngọan. Căn cứ vào quy định trong triều luật, thì đây là đồ sứ do hòang thân quốc thích của Vua, Chúa sai đặt làm ở các lò gốm sứ nổi tiếng Trung Quốc lúc đó.

Một chút tâm sự của tác giả:"Thời còn niên thiếu ngồi trên ghế nhà trường, thế hệ chúng tôi ở Miền Nam chỉ biết Thăng Long- Hà Nội qua sử sách, thơ văn. Cảnh vật Thăng Long hiện lên trong trí tưởng tượng ngây thơ thật buồn như Bà Huyện Thanh Quan cảm tác: Lối xưa xe ngựa hồn thu thảo/ Lầu cũ lâu đài bóng tịch dương. Hoặc nồng nan tình cảm hướng về nguồn cội: Từ độ mang gươm đi mở cõi/ Trời Nam thương nhớ đất Thăng Long- Hùynh Văn Nghệ..

Rồi từ cái tô mang chữ "Nội phủ thị trung" mà tôi có duyên với đồ sứ cổ...Nay ngàn năm một thuở, nhân dân Việt khắp nơi đều hướng về đại lễ kỷ niệm "Thăng Long thiên tuế". Tôi vô cùng hoan hỷ xuất bản tác phẩm "Đồ sứ ký kiểu Việt Nam thời Lê- Trịnh(1533-1788)".

Mong sao tập sách này như nén tâm hương tưởng nhớ công đức Tiền nhân. Góp thêm tư liệu về thời đại Vua Lê, Chúa Trịnh, 400 năm trước trong lịch sử ngàn năm Thăng Long- Đại Việt"

http://tuanvietnam.vietnamnet.vn/assets/images/bia-sach-Son.JPG

http://tuanvietnam.vietnamnet.vn/assets/images/_resampled/ResizedImage480272-13255-do-gom-Le.JPG

http://tuanvietnam.vietnamnet.vn/assets/images/_resampled/ResizedImage480272-13255-do-gom-su.JPG


link nguồn bài viết (http://tuanvietnam.vietnamnet.vn/2010-10-19-mot-goc-lich-su-thang-long-qua-do-su-ky-kieu-viet-nam-thoi-le-trinh-)

[culanluasg]

http://phomuaban.com/userimg_bd/10/12/12/gal_4d0436d41312e.jpg

một bức ảnh của bác Trường (tên lửa) phomuaban.com ,ảnh minh họa nghen các bác

[culanluasg]

Xem thêm hình ảnh đồ ký kiểu Việt Nam ở đây(bấm vào) (http://www.google.com.vn/images?hl=vi&biw=1024&bih=613&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&q=%C4%91%E1%BB%93%20s%E1%BB%A9%20k%C3%BD%20ki%E1%B B%83u%20vi%E1%BB%87t%20Nam&tbs=isch:1)

[culanluasg]

Mời các bạn xem thêm một chương tồng hợp rất hay ở đây ,có rất nhiều bài viết của nhiều Tác Giả,bấm vào (http://www.vnorchids.net/index.php?/topic/315-tim-hi%E1%BB%83u-v%E1%BB%81-g%E1%BB%91m-s%E1%BB%A9/)

[culanluasg]

ở đây mình tìm thấy Link download Sách của Cụ Vương Hồng Sến ,anh em nào thích lụm về nghen
(Bấm Vào) (http://www.mediafire.com/?vcd2wtwzkgy)

[culanluasg]

password là sachxua.net khi mở ra nghen các bạn

[culanluasg]

và những tư liệu cực quý mời các bạn xem (http://www.phongluuqb.com/?tcm=news&view=detail&cat=1&id=158)

[culanluasg]

Tư Liệu về đồ sứ cổ Trung Hoa của Cụ Vương Hồng Sển (bấm vào) (http://www.mediafire.com/?jjimtwtxwmk)

[hodoan]

Xin mượn topic của anh culanluasg để post lên cái chậu nhỏ, nhờ chuyên gia về đồ gốm đánh giá giúp.

Cảm ơn ơn anh em rất nhiều!

Hình cái chậu đây:
-
http://lh5.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQbtkcMRwhI/AAAAAAAABxs/-ZmVU-I9Xeo/s576/IMG_1347.JPG
-
http://lh5.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQbtkYqBOTI/AAAAAAAABxw/qUukMeGxB6w/s576/IMG_1348.JPG

[hodoan]

Trôn chậu:
-
http://lh3.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQbtkvVeNXI/AAAAAAAABx0/My6qWJCEPZQ/s576/IMG_1349.JPG
-
http://lh3.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQbtkwSFBEI/AAAAAAAABx4/C-9X8W3J9_0/s576/IMG_1350.JPG

Kính!

[binlatrang]

Kính Bác hodoan!
Món nâu nâu mà Bác đưa lên là bát gốm Tàu, đời nhà Minh (1368-1644), vớt biển Cù Lao Chàm- Quảng Nam, vớt chung tàu đắm với lô đồ Chu Đậu- gốm Việt Nam.
Vài lời nhanh nhảu đoảng, nếu sai Bác lượng thứ.
Binlatrang.

[hodoan]

Kính Bác hodoan!
Món nâu nâu mà Bác đưa lên là bát gốm Tàu, đời nhà Minh (1368-1644), vớt biển Cù Lao Chàm- Quảng Nam, vớt chung tàu đắm với lô đồ Chu Đậu- gốm Việt Nam.
Vài lời nhanh nhảu đoảng, nếu sai Bác lượng thứ.
Binlatrang.

Kính Bác Binhlatrang,

Cảm ơn Bác rất nhiều. Chi tiết vớt được từ biển rất chính xác !
Ở quê nhà còn nhiều món lớn hơn, để kỳ nghỉ về thăm nhà sẽ chụp hình gửi lên đây mời các bác xem xét.

Vậy là tôi đã sở hữu được 1 món có thể gọi là cổ rồi, Bác Binhlatrang nhỉ :D

Cảm ơn Bác một lần nữa vì đã nhiệt tình chỉ dẫn!

Kính!

[binlatrang]

Ồ!
Vậy là vui rồi Bác nhỉ.
Mừng Bác sở hữu món đồ sâu tuổi.
Binlatrang.

[culanluasg]

Kính Bác hodoan!
Món nâu nâu mà Bác đưa lên là bát gốm Tàu, đời nhà Minh (1368-1644), vớt biển Cù Lao Chàm- Quảng Nam, vớt chung tàu đắm với lô đồ Chu Đậu- gốm Việt Nam.
Vài lời nhanh nhảu đoảng, nếu sai Bác lượng thứ.
Binlatrang.
hay quá ,đúng là biển rộng trời cao,cảm ơn bạn rất nhiều

[hohoangtuan]

Kính chào Bác Hồ Đoàn!
Cái này chắc không là cái chậu đâu!
Về nguồn gốc món này tôi cũng nghĩ như Bác Bin đã trợ giúp!
HHT kính!

[culanluasg]

Xin giới thiệu với anh em những gì gần gũi mà Cù thấy có thể học chút gì ,nếu quan sát lớp men trắng qua hình ta thấy có chút đặc sắc (chỉ là góp chuyện thui nhen)
Chiếc nậm tuổi Khang Hy - Ung Chính (bấm vào) (http://disanviet.vn/viewthread.php?topicId=5595)

[binlatrang]

Kính Bác Cù!
Bác chọn đúng ngay món này...
Nhìn men, chàm thì tạm ok.
Nhưng phần cốt còn nhiều vấn đề để nói.
Chúc vui.
Binlatrang.

[hodoan]

Kính chào Bác Hồ Đoàn!
Cái này chắc không là cái chậu đâu!
Về nguồn gốc món này tôi cũng nghĩ như Bác Bin đã trợ giúp!
HHT kính!

Chào Bác Hohoangtuan,
Với cái bát gốm cổ này (như Bác Binhlatrang cho biết) tôi định khoan 1 cái lỗ dưới đáy để chuyển đổi công năng làm chậu trồng cây bonsai mini :D

HD kính!

[culanluasg]

Chào Bác Hohoangtuan,
Với cái bát gốm cổ này (như Bác Binhlatrang cho biết) tôi định khoan 1 cái lỗ dưới đáy để chuyển đổi công năng làm chậu trồng cây bonsai mini :D

HD kính!
bạn ơi nếu làm thế thì tội quá tội quá
Kính

[hodoan]

bạn ơi nếu làm thế thì tội quá tội quá
Kính

Anh Culanluasg,

Chà... tội quá sao?!?! Tại sao, tại sao hở anh?
Em định cho nó có giá trị hữu dụng đó mà, không biết có phạm cấm kỵ gì chăng :-?

Anh thấy tội nó chắc em phải tạm thời ngưng dụ án khoan lại. :D

HD kính!

[culanluasg]

hì hì hay phải nói lại là gan quá ,gan quá ...

[hodoan]

Xin mượn topic của anh culanluasg để post lên cái chậu nhỏ, nhờ chuyên gia về đồ gốm đánh giá giúp.

Cảm ơn ơn anh em rất nhiều!

Hình cái chậu đây:
-
http://lh5.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQbtkcMRwhI/AAAAAAAABxs/-ZmVU-I9Xeo/s576/IMG_1347.JPG
-
http://lh5.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQbtkYqBOTI/AAAAAAAABxw/qUukMeGxB6w/s576/IMG_1348.JPG

Kính Bác hodoan!
Món nâu nâu mà Bác đưa lên là bát gốm Tàu, đời nhà Minh (1368-1644), vớt biển Cù Lao Chàm- Quảng Nam, vớt chung tàu đắm với lô đồ Chu Đậu- gốm Việt Nam.
Vài lời nhanh nhảu đoảng, nếu sai Bác lượng thứ.
Binlatrang.

Kính chào Bác Hồ Đoàn!
Cái này chắc không là cái chậu đâu!
Về nguồn gốc món này tôi cũng nghĩ như Bác Bin đã trợ giúp!
HHT kính!

Chào Bác Hohoangtuan,
Với cái bát gốm cổ này (như Bác Binhlatrang cho biết) tôi định khoan 1 cái lỗ dưới đáy để chuyển đổi công năng làm chậu trồng cây bonsai mini :D

HD kính!

bạn ơi nếu làm thế thì tội quá tội quá
Kính

Hii.. Hodoan tôi đang muốn dùng chiếc bát nâu gốm Tàu, đời Minh, khá sâu tuổi (lành tít) này làm chậu trồng cây (sau khi khoan thủng trôn) :)
Nhưng có bậc đàn anh cho rằng khoan thế cũng tội, vậy có bác nào có chậu trồng cây mà không dùng thì đổi cho Hodoan tôi lấy chiếc bát này nha, trên cơ sở 2 bên đều vui :D

HD kính !

[hodoan]

Lỡ ké cái topic của anh Cù Lần rồi, nay em xin ké thêm vài món nữa (tại cái tên topic anh đặt hợp cảnh quá :D )

Nhờ anh em chuyên gia về đồ cổ và đồ giả cổ nhận xét dùm 2 món đồ đồng sau:

1. Cái ấn:
- Hình mặt tiền (căn cứ cái co đuôi )
http://lh4.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQiDTrspQOI/AAAAAAAAByA/1ICnH7u9xqs/s512/anside2.jpg
-
http://lh5.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQiDTlXKM4I/AAAAAAAAByE/LcT_kf2Q9Fc/s512/anside1.jpg
-
http://lh6.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQiDT7bmJlI/AAAAAAAAByI/dZ_q3kdhO3w/s512/anfront.jpg
-
http://lh5.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQiDUFZgL9I/AAAAAAAAByQ/NIjfld6pBd0/s512/anback.jpg
- Hình trôn:
http://lh3.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQiDUFCGjbI/AAAAAAAAByM/WeyoTyHgFUY/s512/anbottom.jpg

HD Kính !

[hodoan]

...
2. Cô gái tây xém truổng cời:
-
http://lh3.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQiDXbkxcSI/AAAAAAAAByU/dAcnVjUxRr8/s512/tuong-dong.jpg

HD kính !

[culanluasg]

Lỡ ké cái topic của anh Cù Lần rồi, nay em xin ké thêm vài món nữa (tại cái tên topic anh đặt hợp cảnh quá :D )

Nhờ anh em chuyên gia về đồ cổ và đồ giả cổ nhận xét dùm 2 món đồ đồng sau:

1. Cái ấn:
- Hình mặt tiền (căn cứ cái co đuôi )
http://lh4.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQiDTrspQOI/AAAAAAAAByA/1ICnH7u9xqs/s512/anside2.jpg
-
http://lh5.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQiDTlXKM4I/AAAAAAAAByE/LcT_kf2Q9Fc/s512/anside1.jpg
-
http://lh6.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQiDT7bmJlI/AAAAAAAAByI/dZ_q3kdhO3w/s512/anfront.jpg
-
http://lh5.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQiDUFZgL9I/AAAAAAAAByQ/NIjfld6pBd0/s512/anback.jpg
- Hình trôn:
http://lh3.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TQiDUFCGjbI/AAAAAAAAByM/WeyoTyHgFUY/s512/anbottom.jpg

HD Kính !
quá tuyệt ,giống một cái Ấn của Vua quá xá

[hohoangtuan]

KÍNH ANH CÙ!
đồ sành sứ thì em dám thưa dám thốt chứ đồ đồng e kính chuyển cấp trên trợ giúp!trên phố em biết còn rất nhiều cao nhân ẩn mình đấy!
HHT kính!

[binlatrang]

Kính Bác HĐ!
Cái ấn đồng khắc theo lối chữ trện là hàng Suvenir, Tàu khựa làm.
Tượng thiếu nữ có thể là hàng Sài Gòn làm theo phong cách Pháp.
Ps: Đừng khoan lỗ cái bát gốm, có tội với Tiền nhân đó Bác.
Bác Cù đã có lời khuyên chí phải.
Binlatrang.

[Quỳnh Dao]

Kính Bác HĐ!
Cái ấn đồng khắc theo lối chữ trện là hàng Suvenir, Tàu khựa làm.
Tượng thiếu nữ có thể là hàng Sài Gòn làm theo phong cách Pháp.
Ps: Đừng khoan lỗ cái bát gốm, có tội với Tiền nhân đó Bác.
Bác Cù đã có lời khuyên chí phải.
Binlatrang.

Cái ấn này mình mới nhìn lần đầu, tượng cô gái là đồ phỏng cổ, mình có từng sản xuất loại này.
Đọc qua 1 số bài viết của anh mình thấy anh là người có kiến thức về đồ xưa rất rộng.
Hy vọng có dịp giao lưu cùng anh.

[binlatrang]

Ồ, rất hân hạnh!
Thú vị thật đấy Bác Mê Chơi à.
Hy vọng Bin em hữu duyên yết kiến cao nhân đã từng làm ra những món dạng này.
Thật là hữu ích cho Bin em.
Binlatrang.

[culanluasg]

mời các sư phụ định dùm tuổi cái này ah
Kính
http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/botach-1.jpg

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/daytach.jpg

[culanluasg]

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/dichtaCH.jpg

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/hongtach.jpg

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/hongtach1.jpg

[HieuAnDong]

Đồ Nhật in bác Cù nhé, có thể gọi đồ xưa cũng không sai., tuy nhiên IN # VẼ.
Thân mến!
Cái Triện không dám lạm bàn, tuy nhiên bức tượng rất Mỹ Thuật, không cần xưa lắm, chỉ chừng vài chục năm, nhưng đẳng cấp nằm ở chổ "nghệ thuật cao"
Chúc mừng bác H.Đ!

[culanluasg]

http://new.dalatrose.com/imageUpload/CULANLUASG/12162010/201012162094246947438.JPG
thế còn cái này thưa các anh,cho biêt luôn dùm ah
Kính

[culanluasg]

và em này nữa ah

http://new.dalatrose.com/imageUpload/CULANLUASG/12162010/201012162014251053243426.JPG

http://new.dalatrose.com/imageUpload/CULANLUASG/12162010/20101216201544926871774.JPG

[binlatrang]

Kính Bác Cù!
Bin em thử bói 3 món Bác đăng bữa nay nha:
1/ Chén uống sâm
2/ Chén Mai Thọ
3/ Đĩa trà, hiệu đề Ngoạn Ngọc, dáng gãy góc, đề tài Tam Hữu(Hựu)-Tùng, Trúc, Mai là 3 người bạn.
Thêm Dơi- tượng trưng cho Phúc. Đĩa dầm này quý ở đề tài trang trí, thi họa đủ đầy.
Niên đại khoảng cuối XIX đầu XX
Thầy bói như Bin em lâu lâu Tổ trác bói cũng trật quẻ đó Bác.
Binlatrang

[culanluasg]

những caí này ,theo mình biết đều trên 50 năm cả bác binlatrang,bởi vốn của một bà dì để lại ,mua hồi bà ấy còn trẻ ,bà ấy trên tám chục rồi

[binlatrang]

Vâng!
Niên đại khoảng cuối XIX đầu XX
Vậy là quẻ bói này cũng không đến nỗi tệ, Bác Cù hén!
Mừng Bác nhen.
Bin em
Ps: À, lần sau để AE trên dđ tham gia cho vui, Bin em nói nhiều quá, kỳ cục lắm.

[culanluasg]

không đâu binlatrang,anh em mỗi người mỗi ý càng vui

[HieuAnDong]

Bác Bin bói như thần!
Chúc mừng Cù gia gia, toàn đồ chuẩn cổ (trên 100 năm)

[mabangiev.kov]

Nhu mot mon qua goi den thanh-vien dien-dan,chuc mong moi nguoi hanh-thong trong mot nam moi dang den .
Moi cac ban vao the-gioi suu-tam i co-vat cua toi tren buoc duong lang thang ta-ba the gioi,va cay canh toi goi gam loi tam-su khi vui va buon,hy-vong cac ban duoc thu-vi trong khoang-khac .
moi cac ban vao vieng. photobucket.com
User name :mabangiev
pass-word :123456
cac ban vao My albums.cac ban thuong thuc 51 trang hinh anh,vai tram mon do antiques .
(Dac-biet tang anh Hoangcm,nguoi da trao kinh nghiem dan-gian cho toi trong viec bung va trong cay me (tamarind) )
Mabangiev.

[centimet]

chúc mừng anh Cù hen.

Dạo này anh Cù lậm món này quá rồi , hôm nào có dịp đến Hóc Môn ghé Cent chơi , Cent giới thiệu ông anh để bác Cù có thêm bạn

kính anh cái này dĩa xem vui

http://farm5.static.flickr.com/4008/4489584114_256808594b_z.jp


thân
Centimet
http://farm5.static.flickr.com/4045/4489555418_407bfba6a2_b.jpg

[centimet]

chúc mừng anh Cù hen.

Dạo này anh Cù lậm món này quá rồi , hôm nào có dịp đến Hóc Môn ghé Cent chơi , Cent giới thiệu ông anh để bác Cù có thêm bạn

kính anh cái này dĩa xem vui

http://farm5.static.flickr.com/4008/4489584114_256808594b_z.jpg


http://farm5.static.flickr.com/4045/4489555418_407bfba6a2_b.jpg

thân
Centimet

[Quỳnh Dao]

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/dichtaCH.jpg

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/hongtach.jpg

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/chau%20xua/hongtach1.jpg


http://new.dalatrose.com/imageUpload/CULANLUASG/12162010/201012162094246947438.JPG
thế còn cái này thưa các anh,cho biêt luôn dùm ah
Kính

và em này nữa ah

http://new.dalatrose.com/imageUpload/CULANLUASG/12162010/201012162014251053243426.JPG

http://new.dalatrose.com/imageUpload/CULANLUASG/12162010/20101216201544926871774.JPG
Đồ Nhật in bác Cù nhé, có thể gọi đồ xưa cũng không sai., tuy nhiên IN # VẼ.
Thân mến!


MC xin có vài ý kiến đóng góp:
Đồ chuẩn đồ xưa như bác HieuAnDong và binlatrang đã phán thì khg phải bàn cãi, nhưng MC xin phân tích 1 chút về đồ in và đồ vẽ để AE nhận biết, khi mua đồ cũng khg bị lầm:
Sự khác biệt dễ nhận biết nhất nằm ở chỗ tải màu trên sản phẩm.

Về đồ in:
Khi nhà sản xuất làm 1 bộ bản in độc sắc, để tạo được chiều sâu cũng như diễn tả khg gian, hình khối thì họ phải làm ra nhiều bản, in chồng lên nhau nhiều lớp thì mới đạt hiệu quả cần diễn đạt. Ví như khi chúng ta cầm cây bút chì, muốn chỗ nào nhạt thì gạch ít nét, chỗ đậm thì gạch nhiều nét đan chồng lên nhau. Khi sản xuất, in hàng ra giống nhau đồng loạt nên giá trị bị giảm, tuy nhiên nhà sản xuất có lợi là khg cần dùng người họa sĩ cho tất cả sản phẩm mà chỉ dùng lần đầu khi tạo mẫu. Kiểu làm này gọi là sản xuất công nghiệp,

Về đồ vẽ:
Cùng 1 đề tài và trên 1 sản phẩm cùng loại nhưng khi vẽ trực tiếp thì người thợ khg thể làm chính xác 100% giống nhau. Cách tải màu trên sản phẩm vẽ là vô cùng phong phú và mang tính nghệ thuật cao nên sản phẩm rất giá trị. Sự giá trị ấy càng tăng vì khi vẽ thì khg thể vẽ được nhiều như in.

Cách phân biệt:
Đồ in thì các nét chỉnh chu, nét đan chồng nhiều và không có sự loang màu, các khớp giữa các lần in ít nhiều cũng xảy ra lỗi như: lệch bản, mất góc, mất nét...
Đồ vẽ các nét thô nhưng mềm mại tự nhiên, màu loang nhiều. Khi thao tác cọ vẽ thường để lại các đặ điểm như: màu dồn về đầu hoặc cuối nét vẽ nên sự tải màu được hiện diện trên cả các nét vẽ.

Mấy món đồ anh Cù gửi lên hoàn toàn là đồ vẽ và có giá trị rất cao.
Phù, mệt cái đầu quá, có mấy từ in vẽ, vẽ in lộn qua lộn lại hết cả nửa tiếng đồng hồ kakaka.
MC chỉ đóng góp những gì mình biết, kính các anh!

[culanluasg]

xin cảm ơn các anh em,những kinh nghiệm trên có khi dùng tiền không mua được

[culanluasg]

http://farm5.static.flickr.com/4008/4489584114_256808594b_z.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4045/4489555418_407bfba6a2_b.jpg
xin các anh ,các bạn cho vài lời về món đồ của bạn xaxoiw

[Quỳnh Dao]

Chẩn đồ in xưa, kính bác.

[culanluasg]

nếu nhìn trên bề mặt không nhìn mộc ở dưới có cách nào biết hình ở trên là hình in không mê chơi

[Quỳnh Dao]

Chủ yếu là nhìn mặt vẽ khg cần nhìn mộc anh Cù ơi, nhưng có 1 số đồ (giống cái dĩa vẽ tùng, trúc, mai, dơi đã bình khi nãy) họ kết hợp cả in và có vẽ lại nên nếu khg khéo rất dễ bị lầm.
MC kính.

[mabangiev.kov]

Kinh anh Cu lan lua .
Loi ve,hinh anh va mau sac cua loai men tung Nien-dai,thuong cung co su so sanh nhung do ma truoc do ho da gap .cung co ket hop dieu-kien,moi truong o duoi nuoc man,ngot,chon trong dat hoac trong moi truong bao quan tot hoac te,cai bac mau cua thoi gian,yeu to men bi ran cua thoi gian cung la van-de.
Con ve tay thi dam va lot cua nang va nhe tay,nang tay cua nguoi ve rat de dang phan biet voi cong-nghe in dam va lot cua tung cong doan san-xuat,nhat la do moi bay gio co su tham-du cua computer trong in-an .
Noi chung thi khong ai dẫm xac-quyet 100% neu theo nguyen tac tham-dinh cua observation :Nghe,nhin,so,go tham chi ngui,nhung co yeu-to quang-pho-trac thi no la van -de khac.,lam cho nguoi ta yen-tam hon ,that ra thay no dep,lam minh vui thi cung du roi,xa gi chuyen hu-hu,that that,xa gi chuyen bach nien du hau,thuong hai bien vi tang dien.
Mabangiev.kov
Mabangiev.

[centimet]

http://farm5.static.flickr.com/4008/4489584114_256808594b_z.jpg

http://farm5.static.flickr.com/4045/4489555418_407bfba6a2_b.jpg
xin các anh ,các bạn cho vài lời về món đồ của bạn xaxoiw
một số anh em ở hội cổ vật việt nam cho rằng cái này khoảng tk 17-18 , nét vẽ tơ tóc kỹ thuật cao , chôn cất gọn gàng , mộc nội phủ , không biết thế nào anh em xem cho ý kiến góp vui

thân
Centimet

[Quỳnh Dao]

@ Cent: Phải nói trình độ gốm sứ của người Trung hoa và Nhật bản xưa là cực kỳ tinh xảo, có nhiều món mà tới bây giờ qua thẩm định nhiều lần mà vẫn khg tìm ra hết kỹ thuật của họ. Thật ra nhìn đồ qua ảnh như vầy chỉ dám nói trong phạm vi chung chung theo 1 quy chuẩn tạm xác định chứ không thể chính xác, nhìn ở ngoài còn nhầm nữa mà. Cái này thực sự là rất mất thời gian tìm tòi học hỏi.
MC kính.

[centimet]

theo Cent nếu tìm ra được phương pháp chế tạo được như thời xưa thì đồ xua có giá trị gì nữa ...chỉ là đồ củ chứ không phải là đồ cổ

Xác đinh niên đại không căn cứ vào khoa học được như xác định đồng vị cacbon14 , vì phương pháp trên chỉ áp dụng cho nhóm hửu cơ

Thí dụ cái dĩa trên thuộc dòng đồ đào " đào mộ và khai quật" căn cứ vào các hoa văn và niên đại của ngôi mộ.v.v. người ta đưa loại đồ đó vào sách lưu trử để làm tư liệu....dần dần dùng tư liệu đó để đưa vào 1 chuẩn...rồi định hướng và áp dụng cho những gì phía trước..v.v

Giá trị của hàng nội phủ " trong cung điện và cạc dinh cơ của quan " khác với các món của ở nhà dân....như chén có rồng 5 móng và chén có rồng 4 móng..v.v

mà nói nhiều thành lang man quá....góp vui cùng cả nhà ít kiến thức

kính
Centimet

[hohoangtuan]

Kính các bác!
Mấy cái trôn của cái dầm trà tuy anh Cù chụp hoi bị nhòe nhưng minh xem cốt thì trắng đẹp khá chuẩn dòng đồ Tàu!
Đồ Nhật thì trôn kg như thế đầu!
Xin lưu ý các Bác có những mòn minh nhìn ngược từ trôn xem cốt để làm cơ sở phán đoán! Đồ Tàu và đồ Nhật sử dụng 02 nguồn nguyên liệu làm cốt sẽ cho 02 cốt khác nhau!
Có trường hợp một số sp đồ Việt như các lò Nam Phong, Nhữ Hợp làm tại VN ta khoảng đầu thế kỷ có nhập cột đất nguyên liệu từ Trung Hoa về thì có 01 số sp nhìn cốt khá giống nhau!lúc đó ta xem đến hoa văn, nét vẽ, nhiệt độ nung.... để phân biệt!
Dù sao thì cốt đất sẽ thể hiện khá đấy đủ cho nguồn gốc sphẩm!
Cái dầm trà TUẾ HÀN TAM HỮU : tùng -trúc-mai (03 người bạn mạnh mẽ của mùa đông) tuy bị thương binh tí những tích rất hay rất ý nghĩa đó anh Cù!
HHT kính!

[Quỳnh Dao]

Ka ka, hôm vừa rồi có trao đổi sơ bộ cùng anh Cù mấy món này, mình phán đồ Tàu nhưng khg chắc ăn lắm, nay có anh hohoangtuan chỉ dẫn thêm như vậy thì an tâm quá rồi, mừng anh Cù và mừng cả cho mình vì khg phán bậy hihi.
MC kính.

[culanluasg]

Nguyên bản của tác giả Nguyễn Thị Hậu gởi ngày 03.03.2008

http://newvietart.com/images/nguyenthihau1.jpg
bài viết

GỐM ĐÔNG NAM BỘ



Quá trình khai phá vùng đất mới Nam Bộ từ thế kỷ XVII cho đến ngày nay cũng là quá trình hình thành một loại gốm mới ở miềm Đông Nam bộ, khác với vùng gốm Bắc bộ (gốm Chu Đậu, Bát Tràng…) và Trung bộ (Gò Sành…). Vùng phân bố của loại gốm này hiện nay nằm trong địa bàn của Thành phố Hồ Chí Minh và hai tỉnh lân cận là Đồng Nai và Bình Dương. Căn cứ vào mối liên hệ cội nguồn và quá trình phát triển của gốm ở khu vực miền Đông Nam bộ, một số nhà nghiên cứư gọi chung loại gốm sản xuất ở đây từ đầu thế kỷ XX trở về trước là gốm Sài Gòn, gồm có sản phẩm của “xóm lò gốm Sài Gòn xưa”, gốm Biên Hòa và gốm Lái Thiêu.

Xóm lò gốm Sài Gòn xưa. Trên bản đồ Phủ Gia Định do Trần Văn Học vẽ năm 1815 có ghi địa danh “Xóm Lò gốm” – một trong những làng nghề nổi tiếng của Sài Gòn xưa. Dựa vào chỉ dẫn trên bản đồ này và từ kết quả khảo sát thực địa, thì những lò gốm bấy giờ gồm các làng Phú Giáo - Gò cây Mai, làng Phú Định – Phú Lâm, làng Hòa Lục sau đó, mà ngày nay thuộc địa phận các quận 11, quận 6, quận 8. Trên địa bàn này còn có kênh – rạch mang tên Lò Gốm và những tên liên quan đến nghề làm gốm như (đường) Lò Siêu, (đường) Xóm Đất… Tên Lò Gốm này thấy trên sách Gia Định thành thông chí (1820) “Từ năm 1772 con kênh Ruột Ngựa được đào để nối liền từ Sa Giang ra phía Bắc đến Lò Gốm”. Như vậy, khu lò gốm chắc chắn đã khởi lập trước năm này, có lẽ từ đầu thế kỷ XVIII đã có những lò gốm đầu tiên sản xuất tại vùng Sài Gòn Xưa, nay là khu vực quận 6, 8, 11 (Chợ Lớn). Dấu tích còn lại là khu vực lò gốm Cây Mai và di tích lò gốm cổ Hưng Lợi (phường 16 quận 8).

Khu lò Hưng Lợi: Sản xuất từ khoảng giữa thế kỷ XVIII đến đầu thế kỷ XX. Sản phẩm chủ yếu là đồ gia dụng. Giai đoạn đầu sản xuất lu chứa nước (nên còn có tên là Lò Lu), loại lớn khoảng 200 lít và loại nhỏ khoảng 120 lít (người dân còn gọi là lu 5 đôi nước và lu 3 đôi nước). Ngoài lu chứa nước, khu lò còn sản xuất loại hũ miệng nhỏ và chậu, vịm, chậu bông có nhiều kích thước. Giai đoạn 2, sản phẩm có in tên lò “Hưng Lợi diêu” gồm các loại đồ “bỏ bạch” (bên ngoài không tráng men) như: nồi có nắp và tay cầm (nồi lẩu), siêu nấu nước, gốm trắng mỏng, nắp dày. Bên trong nồi và siêu có tráng men nâu chống thấm. Các loại đồ gốm có men màu như: hộp có men nâu nhiều kích cỡ, nhiều chậu, hũ men nâu, men vàng. Chậu bông bằng sành hình tròn hoặc hình lục giác, lớn nhỏ nhiều kiểu có men nhiều màu, trang trí ô hoa văn “bát tiên” “tùng lộc” “mai điểu”… Giai đoạn 3 sản xuất các loại bát, đĩa, ấm, ly uống trà, chai, thìa, bình rượu, lư hương, thố có nắp… men trắng vẽ men lam; Có những chữ “Kim ngọc”, “Việt Lợi” trên muỗng, bình trà, ly nhỏ… có thể đó là tên tiệm bán đồ gốm đặt hàng.

Các loại lu, hũ, chậu thường nặn bằng tay theo phương pháp dải cuộn tròn kết hợp với bàn dập, không trang trí hoa văn, phủ men nâu hoặc vàng toàn thân. Các loại đồ gốm khác được làm bằng khuôn in và bàn xoay, hoa văn cũng được in từ khuôn và được chạm khắc lại cho sắc sảo, sau đó phủ hoặc tô men nhiều màu, thường là màu xanh đồng hay xanh lam, màu nâu hay đỏ. Loại sản phẩm men trắng vẽ hoa lam hoặc men màu đen (viết chữ trên men). Những sản phẩm này rất phổ biến trong đời sống hàng ngày của cư dân Sài Gòn và cư dân Nam Bộ xưa.

Dấu tích khu lò gốm Cây Mai nằm ở sau chùa Cây Mai. Ngày xưa từ Gò Cây Mai có con rạch nhỏ, nằm trên đường Nguyễn Thị Nhỏ chảy thông ra đường Lê Quang Sung, đổ ra cầu Cây Gõ và chảy vào rạch Lò Gốm, hiện rạch này đã bị lấp. Đây là đường vận chuyển nguyên liệu và sản phẩm gốm Cây Mai.

Sản phẩm khu lò gốm Cây Mai bao gồm loại đồ gốm thông dụng có kích cỡ lớn, loại sản phẩm có trang trí mỹ thuật, các loại ống dẫn nước và tượng bằng đất nung và đồ sành men màu. Lọai sản phẩm gốm độc đáo và đặc trưng của gốm Cây Mai sản xuất vào cuối thế kỷ XIX và đầu thế kỷ XX là gốm men màu. Đây là loại gốm cao cấp có men màu khá phong phú như trắng, xanh lam, xanh lục, nâu, vàng gồm nhiều kiểu loại phục vụ cho sinh hoạt như tô, chén, dĩa, muỗng…Gốm trang trí như đôn, chậu kiểng; gốm thờ phụng tôn giáo như lư hương, bát nhang, bài vị, tượng thờ; gốm trang trí kiến trúc như long (rồng), voi, ngựa và các quần thể tiểu tượng.

Hiện nay, sản phẩm gốm Cây Mai còn có một khối lượng lớn quần thể tượng trang trí, tượng thờ, vật thờ bằng đất nung, gốm sành còn lưu giữ ở nhiều cơ sở tôn giáo, tín ngưỡng dân gian và các tư gia. Trên đồ gốm Sài Gòn còn ghi những hàng chữ như năm sản xuất và chữ điếm (tiệm), diêu (lò), như : tượng Giám Trai ở chùa Giác Viên (quận 11), ở góc dưới bên phải có ghi “Đề ngạn, Nam Hưng Xương, Điếm Tố”, “Canh Thìn Trọng Đông Cát Đán Lập” (1880). Ở miếu Thiên Hậu (Quảng Triệu Hội quán - quận 1) trên quần thể tiếu tượng gốm ở phần sân miếu có những bảng gốm chữ nổi “Lương Mỹ Ngọc Điếm tạo” (tiệm Lương Mỹ Ngọc tạo), “Quang Tự Thập Tam Niên”(1887) và “Thạch Loan Mỹ Ngọc tạo” (lò Mỹ Ngọc ở Thạch Loan tạo), “Quang Tự Đinh Hợi Tuế (1887). Cũng ngay trên quần thể tiếu tượng này còn có những bảng gốm khác ghi “Đề Ngạn Bửu Nguyên Diêu tạo” (lò Bửu Nguyên ở Đề Ngạn làm), “Dân Quốc, Tân Dậu Trùng Kiến” tức trùng tu năm Tân Dậu, Trung Hoa Dân Quốc (1921). Chữ Diêu còn gặp ở một số di tích khác như ở đình Minh Hương Gia Thạnh (Quận 5), trên quần thể tiếu tượng bằng gốm có ghi “Mai Sơn, Đồng Hòa Diêu Tạo” (lò Đồng Hòa - Mai Sơn tạo), “Thiên Liên, Tân Sửu Niên Lập” (1901) hoặc ở miếu Thiên Hậu (Tuệ Thành Hội quán - quận 5) trên những quần thể tiếu tượng gốm trang trí trên nóc miếu có ghi “Bửu Nguyên Diêu Tạo”, “Mậu Thân Niên Lập” (1908); “Đồng Hòa Diêu Tạo” (lò Đồng Hòa tạo), “Quang Tự Mậu Thân”…

Có thể nhận diện gốm cổ Sài Gòn qua loại hình tiếu tượng, tượng tròn, các vật thờ trong các đình miếu, hội quán ở Nam Bộ với các sản phẩm dân dụng như: ơ, siêu, bát, bình, lu, hũ, thống có nắp, khạp có nắp, chậu tròn, chóe có quai, đôn tròn, đôn lục giác, lân, gạch trang trí hình vuông… Có thể nói gốm Sài Gòn đặc biệt phát triển vào nửa sau thế kỷ XIX đến giữa thế kỷ XX, sản phẩm gốm được sử dụng không những ở Nam Bộ mà còn được ưa chuộng ở khắp mọi miền đất nước.

Truyền thống kỹ thuật – nghệ thuật của “Gốm cổ Sài Gòn” mới được khảo cổ học kiểm chứng qua phát hiện tại lò gốm cổ Hưng Lợi và các khu vực làm gốm mà hiện nay chỉ sản xuất loại bếp lò (ông kiềng) ở quận 6. Kỹ thuật làm gốm thể hiện truyền thống sản xuất gốm Trung Hoa. Kỹ thuật này hiện còn được lưu truyền tại các cơ sở lò gốm ở Quận 9 (TPHCM), Lái Thiêu, Thủ Dầu Một (Bình Dương) và Biên Hòa.

Gốm Biên Hòa . Từ cuối thế kỷ XIX, các nghệ nhân gốm Cây Mai, kể cả những chủ lò lần lượt chuyển về vùng Biên Hòa, Lái Thiêu. Một số nghệ nhân lão luyện đã có mặt ở trường Mỹ nghệ Biên Hòa, thành lập vào năm 1903. Dần dần gốm Biên Hòa trở nên nổi tiếng . Đặc trưng của loại gốm này là kết hợp gốm Trung Quốc, gốm Việt Nam và gốm Limoge của Pháp với sự tham gia của bà Balik cùng một số nghệ nhân từ miền Bắc vào. Gốm Biên Hòa thiên về trang trí hoa văn dày đặc bao quanh sản phẩm bằng phương pháp vẽ nét chìm hoặc lấy nét chìm kết hợp với trổ thủng để tạo hoa văn, sau đó tô men không có sự phân biệt giữa men và màu ve. Sản phẩm gốm Biên Hòa khá đa dạng bao gồm bình, hũ, lọ, chóe, chậu, đôn, đôn voi, đèn lồng, đĩa trang trí, tượng voi, tượng lân, tượng người… Loại chóe men đen hoặc men nâu hoa văn khắc chìm sản xuất ở Biên Hòa còn cung cấp cho các dân tộc Tây Nguyên để đựng rượu cần. Kiểu dáng, quai chóe, màu men và hoa văn hình rồng hình lá đề … thể hiện trên loại chóe Biên Hòa sử dụng ở Tây Nguyên khá gần gủi với loại chóe được sản xuất ở Gò Sành (Bình Định) trước đó.

Mội loại sản phẩm gốm Biên Hòa còn được sản xuất nhiều hiện nay là các loại lu, hũ gốm.

Gốm Lái Thiêu ra đời vào khoảng giữa thế kỷ XIX. Gốm sứ Lái Thiêu có các trường phái gốm như sau: trường phái Quảng Đông sử dụng men nhiều màu chuyên sản xuất các tượng trang trí, các loại chậu, các loại đôn voi; trường phái Triều Châu sử dụng men xanh trắng chuyên sản xuất đồ gốm gia dụng như chén, đĩa, tô và các loại bình; trường phái Phúc Kiến sử dụng men màu đen, men da lươn, chuyên sản xuất chóe, lu, vại, hũ, vịm. Trong đó gốm men nhiều màu Lái Thiêu được sản xuất hàng lọat, hiện nay còn được lưu giữ khá nhiều trong dân gian, trong các Bảo tàng cũng như trong các sưu tập tư nhân. Gốm men nhiều màu Lái Thiêu với nguồn nguyên liệu địa phương kết hợp với kỹ thuật truyền thống của người Hoa và cả người Việt đã tạo nên một dòng gốm men nhiều màu rất bình dị, mang tính dân dã.

Hoa văn trang trí trên gốm Lái Thiêu phong phú, nhiều dạng khác nhau, thường theo xu hướng đồ án hóa, đường nét to, thô nhưng không vì thế mà kém trau chuốt, sinh động. Nội dung tranh vẽ lấy hoa lá làm thể chính, chiếm số lượng nhiều nhất là đồ án hoa mẫu đơn được bố cục chặt chẽ: Mẫu Đơn với chữ Thọ; Mẫu Đơn Kê (hoa mẫu đơn với gà trống) ; Mẫu Đơn Điểu (hoa mẫu đơn với chim hút mật). Ngoài ra còn có các đồ án : Qua Quả, Tùng Hạc, Hoa Lan, Hồng Điệp (hoa hồng với bươm bướm), Lý Ngư (cá chép), và vẽ Sơn Thủy phong cảnh hữu tình… Bên cạnh đó, đồ án tranh vẽ cát tường với hình ảnh con Gà trống (Công Kê) đã đưa gốm men nhiều màu Lái Thiêu tiến thêm một bước là ngày càng đi sâu vào tâm thức của người Việt Nam (khoảng những thập niên đầu thế kỷ XX - đến ngày nay)

LINK NGUỒN (http://newvietart.com/index4.311.html)

[culanluasg]

tìm được hai bài viết về gốm vạn ninh,Móng Cái ,mời các bạn xem qua
Link 1 (http://phomuaban.com/index.php?mod=detail&cat=510&sub=620&storeid=37513&id=188675)

Link 2 (http://caycanhviet.vn/showthread.php?5151-S%E1%BB%A9-V%E1%BA%A1n-Ninh-Mng-C)

[culanluasg]

và cũng khó thể bỏ qua Bộ Sưu Tập gốm sứ nam bộ của Tác Giả Đổ Quyên
Link 1 (http://phomuaban.com/index.php?mod=detail&id=171595&p=1)

Link 2 (http://phomuaban.com/index.php?mod=detail&id=171595&p=5)

[hoangnguyentg]

Ngoài chị Đỗ Quyên thì trong giới sưu tập gốm Nam Bộ với những bộ sưu tập lớn còn có nhữnng vị như Lê Quang Hào, Luật sư Kiệt, Bác Kiệt hoạ sĩ....!

[culanluasg]

các bạn xem chơi vài tư liệu thêm về gốm cây mai
Nguồn: vannghesongcuulong.org

Tác giả: Nguyễn Thị Hậu

Quá trình khai phá vùng đất mới Nam Bộ từ thế kỷ XVII cho đến ngày nay cũng là quá trình hình thành một loại gốm mới ở miềm Đông Nam bộ, khác với vùng gốm Bắc bộ (gốm Chu Đậu, Bát Tràng…) và Trung bộ (Gò Sành…). Vùng phân bố của loại gốm này hiện nay nằm trong địa bàn của Thành phố Hồ Chí Minh và hai tỉnh lân cận là Đồng Nai và Bình Dương. Căn cứ vào mối liên hệ cội nguồn và quá trình phát triển của gốm ở khu vực miền Đông Nam bộ, một số nhà nghiên cứư gọi chung loại gốm sản xuất ở đây từ đầu thế kỷ XX trở về trước là gốm Sài Gòn, gồm có sản phẩm của “xóm lò gốm Sài Gòn xưa”, gốm Biên Hòa và gốm Lái Thiêu.



Xóm lò gốm Sài Gòn xưa.
Trên bản đồ Phủ Gia Định do Trần Văn Học vẽ năm 1815 có ghi địa danh “Xóm Lò gốm” – một trong những làng nghề nổi tiếng của Sài Gòn xưa. Dựa vào chỉ dẫn trên bản đồ này và từ kết quả khảo sát thực địa, thì những lò gốm bấy giờ gồm các làng Phú Giáo - Gò cây Mai, làng Phú Định – Phú Lâm, làng Hòa Lục sau đó, mà ngày nay thuộc địa phận các quận 11, quận 6, quận 8. Trên địa bàn này còn có kênh – rạch mang tên Lò Gốm và những tên liên quan đến nghề làm gốm như (đường) Lò Siêu, (đường) Xóm Đất… Tên Lò Gốm này thấy trên sách Gia Định thành thông chí (1820) “Từ năm 1772 con kênh Ruột Ngựa được đào để nối liền từ Sa Giang ra phía Bắc đến Lò Gốm”. Như vậy, khu lò gốm chắc chắn đã khởi lập trước năm này, có lẽ từ đầu thế kỷ XVIII đã có những lò gốm đầu tiên sản xuất tại vùng Sài Gòn Xưa, nay là khu vực quận 6, 8, 11 (Chợ Lớn). Dấu tích còn lại là khu vực lò gốm Cây Mai và di tích lò gốm cổ Hưng Lợi (phường 16 quận 8).



Khu lò Hưng Lợi: Sản xuất từ khoảng giữa thế kỷ XVIII đến đầu thế kỷ XX. Sản phẩm chủ yếu là đồ gia dụng. Giai đoạn đầu sản xuất lu chứa nước (nên còn có tên là Lò Lu), loại lớn khoảng 200 lít và loại nhỏ khoảng 120 lít (người dân còn gọi là lu 5 đôi nước và lu 3 đôi nước). Ngoài lu chứa nước, khu lò còn sản xuất loại hũ miệng nhỏ và chậu, vịm, chậu bông có nhiều kích thước. Giai đoạn 2, sản phẩm có in tên lò “Hưng Lợi diêu” gồm các loại đồ “bỏ bạch” (bên ngoài không tráng men) như: nồi có nắp và tay cầm (nồi lẩu), siêu nấu nước, gốm trắng mỏng, nắp dày. Bên trong nồi và siêu có tráng men nâu chống thấm. Các loại đồ gốm có men màu như: hộp có men nâu nhiều kích cỡ, nhiều chậu, hũ men nâu, men vàng. Chậu bông bằng sành hình tròn hoặc hình lục giác, lớn nhỏ nhiều kiểu có men nhiều màu, trang trí ô hoa văn “bát tiên” “tùng lộc” “mai điểu”… Giai đoạn 3 sản xuất các loại bát, đĩa, ấm, ly uống trà, chai, thìa, bình rượu, lư hương, thố có nắp… men trắng vẽ men lam; Có những chữ “Kim ngọc”, “Việt Lợi” trên muỗng, bình trà, ly nhỏ… có thể đó là tên tiệm bán đồ gốm đặt hàng.



Các loại lu, hũ, chậu thường nặn bằng tay theo phương pháp dải cuộn tròn kết hợp với bàn dập, không trang trí hoa văn, phủ men nâu hoặc vàng toàn thân. Các loại đồ gốm khác được làm bằng khuôn in và bàn xoay, hoa văn cũng được in từ khuôn và được chạm khắc lại cho sắc sảo, sau đó phủ hoặc tô men nhiều màu, thường là màu xanh đồng hay xanh lam, màu nâu hay đỏ. Loại sản phẩm men trắng vẽ hoa lam hoặc men màu đen (viết chữ trên men). Những sản phẩm này rất phổ biến trong đời sống hàng ngày của cư dân Sài Gòn và cư dân Nam Bộ xưa.



Dấu tích khu lò gốm Cây Mai nằm ở sau chùa Cây Mai. Ngày xưa từ Gò Cây Mai có con rạch nhỏ, nằm trên đường Nguyễn Thị Nhỏ chảy thông ra đường Lê Quang Sung, đổ ra cầu Cây Gõ và chảy vào rạch Lò Gốm, hiện rạch này đã bị lấp. Đây là đường vận chuyển nguyên liệu và sản phẩm gốm Cây Mai.



Sản phẩm khu lò gốm Cây Mai bao gồm loại đồ gốm thông dụng có kích cỡ lớn, loại sản phẩm có trang trí mỹ thuật, các loại ống dẫn nước và tượng bằng đất nung và đồ sành men màu. Lọai sản phẩm gốm độc đáo và đặc trưng của gốm Cây Mai sản xuất vào cuối thế kỷ XIX và đầu thế kỷ XX là gốm men màu. Đây là loại gốm cao cấp có men màu khá phong phú như trắng, xanh lam, xanh lục, nâu, vàng gồm nhiều kiểu loại phục vụ cho sinh hoạt như tô, chén, dĩa, muỗng…Gốm trang trí như đôn, chậu kiểng; gốm thờ phụng tôn giáo như lư hương, bát nhang, bài vị, tượng thờ; gốm trang trí kiến trúc như long (rồng), voi, ngựa và các quần thể tiểu tượng.



Hiện nay, sản phẩm gốm Cây Mai còn có một khối lượng lớn quần thể tượng trang trí, tượng thờ, vật thờ bằng đất nung, gốm sành còn lưu giữ ở nhiều cơ sở tôn giáo, tín ngưỡng dân gian và các tư gia. Trên đồ gốm Sài Gòn còn ghi những hàng chữ như năm sản xuất và chữ điếm (tiệm), diêu (lò), như : tượng Giám Trai ở chùa Giác Viên (quận 11), ở góc dưới bên phải có ghi “Đề ngạn, Nam Hưng Xương, Điếm Tố”, “Canh Thìn Trọng Đông Cát Đán Lập” (1880). Ở miếu Thiên Hậu (Quảng Triệu Hội quán - quận 1) trên quần thể tiếu tượng gốm ở phần sân miếu có những bảng gốm chữ nổi “Lương Mỹ Ngọc Điếm tạo” (tiệm Lương Mỹ Ngọc tạo), “Quang Tự Thập Tam Niên”(1887) và “Thạch Loan Mỹ Ngọc tạo” (lò Mỹ Ngọc ở Thạch Loan tạo), “Quang Tự Đinh Hợi Tuế (1887). Cũng ngay trên quần thể tiếu tượng này còn có những bảng gốm khác ghi “Đề Ngạn Bửu Nguyên Diêu tạo” (lò Bửu Nguyên ở Đề Ngạn làm), “Dân Quốc, Tân Dậu Trùng Kiến” tức trùng tu năm Tân Dậu, Trung Hoa Dân Quốc (1921). Chữ Diêu còn gặp ở một số di tích khác như ở đình Minh Hương Gia Thạnh (Quận 5), trên quần thể tiếu tượng bằng gốm có ghi “Mai Sơn, Đồng Hòa Diêu Tạo” (lò Đồng Hòa - Mai Sơn tạo), “Thiên Liên, Tân Sửu Niên Lập” (1901) hoặc ở miếu Thiên Hậu (Tuệ Thành Hội quán - quận 5) trên những quần thể tiếu tượng gốm trang trí trên nóc miếu có ghi “Bửu Nguyên Diêu Tạo”, “Mậu Thân Niên Lập” (1908); “Đồng Hòa Diêu Tạo” (lò Đồng Hòa tạo), “Quang Tự Mậu Thân”…



Có thể nhận diện gốm cổ Sài Gòn qua loại hình tiếu tượng, tượng tròn, các vật thờ trong các đình miếu, hội quán ở Nam Bộ với các sản phẩm dân dụng như: ơ, siêu, bát, bình, lu, hũ, thống có nắp, khạp có nắp, chậu tròn, chóe có quai, đôn tròn, đôn lục giác, lân, gạch trang trí hình vuông… Có thể nói gốm Sài Gòn đặc biệt phát triển vào nửa sau thế kỷ XIX đến giữa thế kỷ XX, sản phẩm gốm được sử dụng không những ở Nam Bộ mà còn được ưa chuộng ở khắp mọi miền đất nước.



Truyền thống kỹ thuật – nghệ thuật của “Gốm cổ Sài Gòn” mới được khảo cổ học kiểm chứng qua phát hiện tại lò gốm cổ Hưng Lợi và các khu vực làm gốm mà hiện nay chỉ sản xuất loại bếp lò (ông kiềng) ở quận 6. Kỹ thuật làm gốm thể hiện truyền thống sản xuất gốm Trung Hoa. Kỹ thuật này hiện còn được lưu truyền tại các cơ sở lò gốm ở Quận 9 (TPHCM), Lái Thiêu, Thủ Dầu Một (Bình Dương) và Biên Hòa.

__________________
Link Nguồn bài Viết (bấm vào ) (http://lichsuvn.info/forum/showthread.php?t=4674)

[culanluasg]

tiếp theo ....
Gốm Biên Hòa.
Từ cuối thế kỷ XIX, các nghệ nhân gốm Cây Mai, kể cả những chủ lò lần lượt chuyển về vùng Biên Hòa, Lái Thiêu. Một số nghệ nhân lão luyện đã có mặt ở trường Mỹ nghệ Biên Hòa, thành lập vào năm 1903. Dần dần gốm Biên Hòa trở nên nổi tiếng . Đặc trưng của loại gốm này là kết hợp gốm Trung Quốc, gốm Việt Nam và gốm Limoge của Pháp với sự tham gia của bà Balik cùng một số nghệ nhân từ miền Bắc vào. Gốm Biên Hòa thiên về trang trí hoa văn dày đặc bao quanh sản phẩm bằng phương pháp vẽ nét chìm hoặc lấy nét chìm kết hợp với trổ thủng để tạo hoa văn, sau đó tô men không có sự phân biệt giữa men và màu ve. Sản phẩm gốm Biên Hòa khá đa dạng bao gồm bình, hũ, lọ, chóe, chậu, đôn, đôn voi, đèn lồng, đĩa trang trí, tượng voi, tượng lân, tượng người… Loại chóe men đen hoặc men nâu hoa văn khắc chìm sản xuất ở Biên Hòa còn cung cấp cho các dân tộc Tây Nguyên để đựng rượu cần. Kiểu dáng, quai chóe, màu men và hoa văn hình rồng hình lá đề … thể hiện trên loại chóe Biên Hòa sử dụng ở Tây Nguyên khá gần gủi với loại chóe được sản xuất ở Gò Sành (Bình Định) trước đó.



Mội loại sản phẩm gốm Biên Hòa còn được sản xuất nhiều hiện nay là các loại lu, hũ gốm.

Gốm Lái Thiêu ra đời vào khoảng giữa thế kỷ XIX. Gốm sứ Lái Thiêu có các trường phái gốm như sau: trường phái Quảng Đông sử dụng men nhiều màu chuyên sản xuất các tượng trang trí, các loại chậu, các loại đôn voi; trường phái Triều Châu sử dụng men xanh trắng chuyên sản xuất đồ gốm gia dụng như chén, đĩa, tô và các loại bình; trường phái Phúc Kiến sử dụng men màu đen, men da lươn, chuyên sản xuất chóe, lu, vại, hũ, vịm. Trong đó gốm men nhiều màu Lái Thiêu được sản xuất hàng lọat, hiện nay còn được lưu giữ khá nhiều trong dân gian, trong các Bảo tàng cũng như trong các sưu tập tư nhân. Gốm men nhiều màu Lái Thiêu với nguồn nguyên liệu địa phương kết hợp với kỹ thuật truyền thống của người Hoa và cả người Việt đã tạo nên một dòng gốm men nhiều màu rất bình dị, mang tính dân dã.

Hoa văn trang trí trên gốm Lái Thiêu phong phú, nhiều dạng khác nhau, thường theo xu hướng đồ án hóa, đường nét to, thô nhưng không vì thế mà kém trau chuốt, sinh động. Nội dung tranh vẽ lấy hoa lá làm thể chính, chiếm số lượng nhiều nhất là đồ án hoa mẫu đơn được bố cục chặt chẽ: Mẫu Đơn với chữ Thọ; Mẫu Đơn Kê (hoa mẫu đơn với gà trống); Mẫu Đơn Điểu (hoa mẫu đơn với chim hút mật). Ngoài ra còn có các đồ án : Qua Quả, Tùng Hạc, Hoa Lan, Hồng Điệp (hoa hồng với bươm bướm), Lý Ngư (cá chép), và vẽ Sơn Thủy phong cảnh hữu tình… Bên cạnh đó, đồ án tranh vẽ cát tường với hình ảnh con Gà trống (Công Kê) đã đưa gốm men nhiều màu Lái Thiêu tiến thêm một bước là ngày càng đi sâu vào tâm thức của người Việt Nam (khoảng những thập niên đầu thế kỷ XX - đến ngày nay).



Tài liỆu THAM KHẢO

1) Mr Derbès, 1882. Etude sur les industries de terres cuites en Cochinchine, excursions et reconnaissances, Saigon , p. 383 – 450.

2) Gia ĐInh phong cẢnh vỊnh, 1977. Trương Vĩnh Ký ghi chép, Nguyễn Đình Đầu giới thiệu, nhà xuất bản Trẻ Thành phố Hồ Chí Minh.

3) Kerry NguyỄn Long, 2002. Gốm Biên Hòa trong dòng giao lưu văn hóa, Sài Gòn – Thành phố Hồ Chí Minh con người và văn hóa trên đường phát triển, Nhà xuất bản Trẻ, trang 373 – 378.





4) Litana – NguyỄn CẨm Thúy chỦ biên, 1999. Bia chữ Hán trong Hội quán người Hoa tại Thành phố Hồ Chí Minh, nhà xuất bản Khoa học xã hội, Hà Nội.

5) MỸ ThuẬt Bình Dương xưa và nay, 1998. Hội Văn học Nghệ thuật Bình Dương

6) NguyỄn ThỊ HẬu – ĐẶng Văn ThẮng, 2001. Kỹ thuật sản xuất của lò gốm cổ Hưng Lợi, (quận 8 - Thành phố Hồ Chí Minh), tạp chí Khảo cổ học số 2 – 2001, trang 101-122.

7)TrỊnh Hoài ĐỨC, 1972. Gia Định Thành Thông Chí, dịch giả Tu Trai Nguyễn Tạo, Nha Văn hóa Phủ Quốc vụ khanh đặc trách văn hóa, Sài Gòn.
Link nguồn bài viết (bấm vào ) (http://lichsuvn.info/forum/showthread.php?t=4674)

[culanluasg]

mời các bạn xem bài vẻ đẹp của gốm Cây Mai của tác giả khanhhoathuynga (bấm vào) (http://khanhhoathuynga.wordpress.com/2009/05/08/v%E1%BA%BD-d%E1%BA%B9p-g%E1%BB%91m-cay-mai/)
qua bài viết trên ta chỉ nhìn bằng mắt củng cảm nhận được đôi chút về màu sắc và dấu ấn thời gian của nó

[culanluasg]

Gốm Chu Đậu (bấm vào) (http://vietnamcayda.com/diendan/showthread.php?7512-%C4%90%E1%BB%99c-%C4%91%C3%A1o-g%E1%BB%91m-Chu-%C4%90%E1%BA%ADu)

Lạ kỳ chuyện tìm mộ bà Tổ làng gốm Chu Đậu (http://baoxuan.giadinh.net.vn/201002080534711p1075c1082/la-ky-chuyen-tim-mo-ba-to-lang-gom-chu-dau.htm)

[culanluasg]

kính các anh em từng bị dính và dính chấu ,kinh nghiệm người đi trước luôn là bài học tốt cho người đi sau,mang những bài học của anh em đã từng trả giá cũng là một cách làm sư phụ cho Cù
Kính

[culanluasg]

http://new.dalatrose.com/imageUpload/CULANLUASG/12282010/2010122812295908346499.JPG
chỉ có một tấm ảnh nhờ các bạn và anh HHT xem dùm thuộc dòng nào ạ ???
Kính

[hodoan]

Anh Culan cho em ké theo cái chậu (hôm trước mới mua 150k) để nhờ anh em đánh giá:
-
http://lh4.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TRRtNe-u07I/AAAAAAAAB30/6MRxs8xd9tM/s512/IMG_1374.JPG
-
http://lh6.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TRRtNGxZ-pI/AAAAAAAAB3w/iDGrBp3J87M/s512/IMG_1373.JPG

Kính!

[culanluasg]

hoan hô bạn hodoan cùng show hàng
thêm tấm nữa để xin ý kiến ,chỉ có một tấm thôi ah

http://new.dalatrose.com/imageUpload/CULANLUASG/12282010/20101228124942958049532.JPG
Kính

[culanluasg]

Bài Viết Tham Khảo
GỐM SÀI GÒN VÀ GỐM CHỢ LỚN - TRƯƠNG NGỌC TƯỜNG (bấm vào) (http://phomuaban.com/index.php?mod=detail&cat=510&sub=850&storeid=39868&id=161154)

[culanluasg]

Gốm sứ: tên gọi và phân loại (Bấm vào) (http://phomuaban.com/index.php?mod=detail&cat=510&sub=850&storeid=40808&id=181000)

[cto-mini]

cũng chỉ có 1 tấm ảnh - nhờ các bác xem giúp. - của mình à :-??:-??:-?? ước gì
http://lh6.ggpht.com/_RuyiCY4sb_Q/TR1L5qYKB-I/AAAAAAAABCU/15nZD0NNrSw/s640/Photo1530.jpg

[culanluasg]

có một số hàng phỏng cổ ,theo Cù nếu mua chơi Bonsai mimi cũng rất oách mời các bác xem chơi (bấm vào) (http://phomuaban.com/index.php?mod=detail&cat=510&sub=849&storeid=45866&id=181366)

các nhà tư vấn của nhà chậu cảnh đi đâu hết rồi hén

[Quỳnh Dao]

có một số hàng phỏng cổ ,theo Cù nếu mua chơi Bonsai mimi cũng rất oách mời các bác xem chơi (bấm vào) (http://phomuaban.com/index.php?mod=detail&cat=510&sub=849&storeid=45866&id=181366)

các nhà tư vấn của nhà chậu cảnh đi đâu hết rồi hén
Hì hì, năm mới nên các nhà tư vấn nhậu say ngủ chèo queo hết rồi, còn tên này cũng chèo queo mới tỉnh đây anh :)):))

http://new.dalatrose.com/imageUpload/CULANLUASG/12282010/2010122812295908346499.JPG
chỉ có một tấm ảnh nhờ các bạn và anh HHT xem dùm thuộc dòng nào ạ ???
Kính
Chậu này chuẩn gốm Cây mai xưa, men đã bị bào mòn theo thời gian nhiều nhưng vẫn nhận ra màu nền xanh ngọc đốm trắng pha sắc nõn chuối, 1 tiêu bản không nhiều của gốm CM thời kỳ cuối TK 19, ước đoán khoảng hơn 110 tuổi. Cái chân có lẽ là của chậu khác gắn vô, màu men vàng này cũng xưa lắm rồi.
Anh Culan cho em ké theo cái chậu (hôm trước mới mua 150k) để nhờ anh em đánh giá:
-
http://lh6.ggpht.com/_zFuObJVXYgI/TRRtNGxZ-pI/AAAAAAAAB3w/iDGrBp3J87M/s512/IMG_1373.JPG

Kính!
Đây là 1 đề án của gốm Đồng nai Biên hòa giai đoạn giữa TK 20, những đề án này xuát phát từ trường Mỹ thuật Đồng nai, tuy nhiên màu men độc sắc này thường gặp ở những lò Lái thiêu cùng niên đại. Sản phẩm này có lẽ là sự hội nhập giữa 2 lò, hoặc là bản mấu, chậu này tuy xuất hiện nhiều nhưng món độc sắc là rất ít gặp giá như vậy là quá rẻ, chúc mừng anh.
hoan hô bạn hodoan cùng show hàng
thêm tấm nữa để xin ý kiến ,chỉ có một tấm thôi ah

http://new.dalatrose.com/imageUpload/CULANLUASG/12282010/20101228124942958049532.JPG
Kính
Món này em bí bác Cù ơi.
cũng chỉ có 1 tấm ảnh - nhờ các bác xem giúp. - của mình à :-??:-??:-?? ước gì
http://lh6.ggpht.com/_RuyiCY4sb_Q/TR1L5qYKB-I/AAAAAAAABCU/15nZD0NNrSw/s640/Photo1530.jpg
Toàn bộ hàng đều chuẩn xưa và đẹp. Chỉ có 2 con voi dưới cùng (có thể) và cái đôn trống bên tay phải là gốm Lái thiêu nhưng cũng xưa tuổi lắm rối còn lại là gốm Cây mai, chủ nhân bộ sưu tập ắt là tay chơi đồ có cỡ, những bộ sưu tập như vậy bây giờ chỉ đếm trên đầu ngón tay.
Vài lời lạm bàn giữa đêm khuya.
MC kính.

[culanluasg]

cảm ơn bạn Mê Chơi đã tư vấn

[binlatrang]

Kính các bác.

A-Bin em có điều chỉnh chút nghen bác MC.
Cái chậu màu xanh rêu của bác hodoan là gốm LT chứ kg là BH vì:
1/ Màu xanh lục, rạn kính điển hình.
2/ Cách chừa trôn lộ cốt(như hình) cũng là một đặc trưng phong cách thợ LT.
Vì những lẽ trên, Bin em tạm KL cái chậu của bác hodoan thuộc trường phái LT.
Có chi sai sót, các bác bổ khuyết thêm.

B-Về món thứ 2 của bác Cù:
Tên gọi: Thố(mất nắp), sứ TQ, men xanh trắng, trang trí đề tài ám Long.
Gọi tắt: Thố Long ám.
Niên đại khoảng những thập niên đầu của TK XX.

C- Về lô đồ của bác cto-mini:
Toàn đồ đẹp cả, niềm mong ước của nhiều người.
Điều duy nhất còn lại nên quan tâm là Giá- nếu có ý giao lưuu.

Bin em chỉ biết có bi nhiêu, liều mạng vô đây chia sẻ cùng AE,
Kính.

[Quỳnh Dao]

Kính các bác.

A-Bin em có điều chỉnh chút nghen bác MC.
Cái chậu màu xanh rêu của bác hodoan là gốm LT chứ kg là BH vì:
1/ Màu xanh lục, rạn kính điển hình.
2/ Cách chừa trôn lộ cốt(như hình) cũng là một đặc trưng phong cách thợ LT.
Vì những lẽ trên, Bin em tạm KL cái chậu của bác hodoan thuộc trường phái LT.
Có chi sai sót, các bác bổ khuyết thêm.


Bin em chỉ biết có bi nhiêu, liều mạng vô đây chia sẻ cùng AE,
Kính.
Cảm ơn bác đã bổ khuyết.
Theo như nhận định của mình thì cái chậu vẫn là hàng Lái thiêu như đã trích dẫn, nhưng cái đề án xe ngựa này xuất phát từ dòng gốm Biên hòa thôi.
Có sai mong bác bổ khuyết thêm.
MC kính.

[HieuAnDong]

"Thương thì củ ấu cũng tròn, ghét thì bồ hòn cũng méo", cảm tính này luôn hiện diện trong mọi thời đại xã hội. Tuy nhiên đẳng cấp của người chơi Cây Cảnh và Cổ ngoạn không nằm ở đây, CẢNH NGOẠN DƯỠNG TÂM, CỖ NGOẠN DƯỠNG THẦN. Cố gắng giữ sự khách quan là điều cần thiết (có thể đúng, có thể chưa đúng), nhưng không vì YÊU-GHÉT mà đồ đẹp nói thành xấu, đồ xấu nói thành đẹp. Giữ được chừng mực này thì Đẳng cấp người chơi được hình thành và luôn được cộng đồng hướng đến.
Chúc diễn đàn phát triển và các thành viên vui vẽ trong năm mới. Đây là thời khắc gạn đục khơi trong, để suốt năm an vui hơn, thư thái hơn với những tác phẩm, những trân ngoạn mà bản thân ưng ý!
Thân mến!

[culanluasg]

Đọc những bài viết trên của các bạn thật là thư giãn
- chúc anh em tư vấn topic năm mới tràn đầy sức khỏe
tâm tịnh,thần tịnh
Kính

[binlatrang]

Kính bác MC!

Sự liên hệ của bác về cái chậu của bác hodoan với dòng gốm BH là có cơ sở.
Nhưng bin em cũng xin lưu ý rằng, những món có motif trang trí tương tự như vầy: Xe ngựa, cắt/gánh lúa...màu sắc chủ đạo là xanh rêu và vàng da lươn; hoặc motif vinh quy bái tổ, Đám cưới, người cỡi ngựa...có màu trắng và đen, thường là sản phẩm của các lò ở Bình dương, Đồng Nai.
Những sản phẩm dạng này người bán thường quy kết là gốm BH để tăng giá trị món đồ.
Chính vì lẽ này, cái chậu của bác hodoan dễ nhầm tưởng là gốm BH.
Hơn nữa, chuyện sao chép mẫu mã giữa các lò là bình thường, đáp ứng thị hiếu khách hàng.
Một mẫu hàng đang hút khách, các lò BH, LT, Dona, Bình dương...cùng làm chung motif có sao đâu.

Nhưng kỹ thuật chế tác, cách thức tạo hình... mới là điều khác biệt, phản ánh phong cách của từng dòng gốm riêng biệt.
1/ Ở dòng gốm BH, kỹ thuật chủ đạo là Chạm khắc- Tô men khác với dòng gốm LT là Xối hoặc Nhúng men=> Chậu của bác hodoan áp dụng kỹ thuật xối men.
2/ Ở dòng gốm BH, trôn đáy có thể chừa mộc- không tráng men hoặc có tô men. Dù ở dạng nào phần men phủ trên sản phẩm thường được cạo gọt sạch sẽ chứ không lộ cốt vì xối men như cái chậu của bác hodoan.

Có vài trao đổi thêm như góp vui câu chuyện đầu năm
Kính chúc các bác năm mới khỏe luôn.
Kính.

* Kính bác hodoan!
Những điều bin em viết ở trên chỉ là trao đổi quan điểm thuần túy, ngoài ra không nhằm mục đích gì sau đó.
Hy vọng bác hodoan hiểu và thông cảm cho binlatrang.
Xin cảm ơn.

[hodoan]

.......

* Kính bác hodoan!
Những điều bin em viết ở trên chỉ là trao đổi quan điểm thuần túy, ngoài ra không nhằm mục đích gì sau đó.
Hy vọng bác hodoan hiểu và thông cảm cho binlatrang.
Xin cảm ơn.

Kính bác Binhlatrang,

Tôi đưa hình chụp mấy đồ gốm lên nhằm mời anh em có kiến thức cho vài ý kiến để mở mang tầm mắt của riêng cá nhân cũng như phục vụ nhu cầu tìm hiểu về đồ gốm sứ của anh em diễn đàn.

Vì vậy, tôi rất cảm ơn sự quan tâm góp ý của anh Binhlatrang, anh Mê Chơi, anh HieuAnDoang và các anh em khác, đặc biệt cảm ơn anh Cù đã cho phép bon chen vào topic :)

Do đó : tôi không hề suy nghĩ lăn tăn gì cả :D, đã đưa giá mua món đồ để anh em tham khảo luôn đó (cũng biết là mình mua được giá rất hữu nghị).

Một lần nữa, cảm ơn anh em đã quan tâm, góp ý giúp, hy vọng vài món nữa sau này đưa lên cũng nhận được sự được quan tâm đánh giá của anh em.

HD kính ! :)

[hohoangtuan]

Kính chào Diễn đàn!
Mấy hôm nay lu bu công việc cuối năm quá ít có thời gian lên diễn đàn!xin cáo lỗi!
Về Cái chậu màu xanh của Anh Đoàn tôi cho là đồ Lái Thiêu!
Cái chậu bát giác của Anh Cù tôi cũng nghĩ là dòng Lái Thiêu sâu tuổi!Đồ Cây Mai thường làm sắc xảo hơn ti!
Ý cá nhân xin phép có vài lời!
HHT kính!

[bigbabol]

kính nhờ anh em đánh giá mấy món đồ này giúp, niên đại xuất xứ và giá trị
http://ca2.upanh.com/19.0.23592710.hD80/dsc04260.jpg
http://ca2.upanh.com/19.0.23592718.Ilv0/dsc04261.jpg
http://ca2.upanh.com/19.0.23592726.JOS0/dsc04262.jpg
http://ca2.upanh.com/19.0.23592741.Ri60/dsc04263.jpg
http://ca2.upanh.com/19.0.23592748.t8r0/dsc04264.jpg
http://ca9.upanh.com/19.0.23592755.b180/dsc04265.jpg
http://ca2.upanh.com/19.0.23592762.SD90/dsc04266.jpg
http://ca2.upanh.com/19.0.23592770.hwX0/dsc04267.jpg

[culanluasg]

theo anh là đò chơi biên hòa,hồi nhỏ hay thấy
nhưng chính xác thì phải nhờ mấy sư phụ kia

[culanluasg]

bài của web choidoco.com
tungocthuy (Moderator)

Tham gia ngày: Jun 2009
Bài gửi: 38
Phố đồ giả cổ Nghi Tàm tại Hà Nội
Phố đồ giả cổ Nghi Tàm tại Hà Nội

Tháng Tư 3, 2009 bởi khanhhoathuynga

Phố đồ giả cổ Nghi Tàm: Lập lờ đánh lận con đen
Phóng sự – Ký Sự




Từ bia đá, rùa đá, hoành phi, câu đối, hoặc các loại đồ gốm sứ men lam, men ngọc, hoa nâu…, cho đến cả những đồ đồng, đồ đá từ thời Đông Sơn, bất kỳ cái gì được coi là “đồ cổ” đều có mặt trên con phố Nghi Tàm (quận Tây Hồ – Hà Nội). Không ít cửa hàng ở đây trục lợi bằng cách “mập mờ” thật thật, giả giả…
Kĩ nghệ dắt “mòng”

Sau một vòng thăm dò, tôi dừng lại ở một cửa hàng lớn giữa phố. Hai bên là hai pho tượng phỗng quỳ bằng đá, giữa nhà được đặt một bộ bát bửu cỡ lớn thường thấy ở các đình chùa, phía sau là một bộ hương án mà lớp sơn son thiếp vàng đã bong tróc non nửa, rồi la liệt chó đá, nghê đất nung và ăm ắp các loại bình, đĩa gốm, trống đồng, chuông đồng…

Thấy tôi đặt vài câu hỏi tỏ vẻ có chút kiến thức về đồ cổ, ông chủ to béo trông khá dữ tợn vỗ vai đầy vẻ xuề xoà: “Anh hỏi thật chú, chú muốn mua đồ phục chế hay đồ nguyên bản?”. “Chẳng giấu gì bác, xưa nhà em có mấy thứ đồ gia bảo, chiến tranh loạn lạc rồi mất cả, ông cụ em cứ thở vắn than dài. Chả mấy ông cụ hai năm mươi, chiều ý cụ em muốn tìm bộ đỉnh đồng, đôi câu đối và đôi lọ lộc bình để làm đồ thờ cho ngôi nhà cổ dưới quê. Nhưng cửa hàng bác bán đồ giả cổ, đồ phục chế cơ mà?”, tôi làm vẻ thực thà bày tỏ với ông chủ nọ.
Ông chủ chậm rãi gật gù cười tinh quái: “Việc của các cụ, vả lại là đồ thờ nên anh khuyên chú phải kén đồ “xịn”. Hàng thì có sẵn, riêng đôi câu đối, anh sẽ cho chú một đôi vế đối cực chỉnh. Nhưng anh không để đây đâu, chú mà đi hàng khác thế nào cũng oan gia vạ vịt, mua phải hàng giả mà cứ tưởng đồ cổ thì có tội với các cụ đấy. Chú cầm lấy “các” của anh, 2 giờ chiều nay, hẹn chú ở chỗ này nhé”, trái với vẻ mặt đầy dữ tợn, những lời ông chủ nọ nghe giống như lời khuyên chân thành của bậc đi trước với một người bạn vong niên.
http://vtc.vn/newsimage/original/vtc_9691_GomChuDau@.jpg
Gốm Chu Đậu.

Cầm “các” của gã to béo tên M. tôi cũng hơi lo, dân chơi đồ cổ luôn gắn với máu giang hồ…
“Cơ sở 2″ của ông chủ M. nằm trong một ngách tít sâu ngoài bãi sông Hồng. Sau mấy hồi chuông đến sốt ruột, khuôn mặt ông chủ ló ra sau chiếc lỗ bé tẹo trên cánh cửa xếp, ông chủ mở cửa cười xoà và kéo tuột tôi lên gác…
“Bộ đỉnh này là của một gia tộc thuộc hàng trâm anh thế phiệt ở Bắc Giang. “quân” của tôi phải “phục” mất mấy năm, họ bảo đấy là đồ “truyền tử lưu tôn”, không phải để bán, mãi đến cái dạo gia đình ấy xin việc cho con, quẫn quá nên mới chịu bán”. Căn gác rộng nhưng trở nên quá chật hẹp bới tả pí lù các loại tượng đá, đỉnh đồng, bát đĩa… Ông chủ M. giải thích cho tôi về lai lịch của mấy món đồ. “Làm đồ thờ mà biết được lai lịch thì nhất đấy chú em ạ. Còn hoành phi, tôi có hai bộ chắc hợp với nguyện vọng làm đồ thờ tại gia, tuỳ chú chọn. Mà quên, anh chưa dặn chú đo kích thước nhà, nếu chưa chuẩn thì anh điều “quân” đi tìm bộ khác…”.
Những pho tượng trầm mặc, những chiếc đỉnh đồng có vẻ cũ kỹ… trong căn gác hơi thiếu ánh sáng dễ đánh lừa con người cảm giác về không – thời gian. Chuông điện thoại của ông chủ M. bất chợt reo lên, tôi mừng thầm: “Cơ hội đã đến…”. Theo kinh nghiệm kiểm tra đồ cổ, tôi lựa gỡ một cánh tay của bức tượng Phật bà Quan âm nghìn tay nghìn mắt ra. Ngược lại cái vẻ bề ngoài cũ kỹ, những vết sơn bị bong tróc giống như đã từng chịu sự bào mòn của thời gian hàng mấy thế kỷ, đúng như tôi dự đoán, phần cánh tay nằm phía trong thân tượng vẫn còn mới. Thế mà trước đó mấy phút, gã khoe bức tượng này có từ thế kỉ XVIII! Tôi cười thầm: “Kĩ nghệ của gã này đã cao, nhưng chưa phải là đỉnh”.

“Chú không quyết nhanh dân chuyên nghiệp đến đánh hàng đi Tây hết đấy”, ông chủ M. tỏ ra không mấy vui vẻ khi tôi nói rằng mình muốn khảo giá cho chắc. Tất nhiên, đó là lí do hợp lý nhất để tôi đánh bài chuồn khỏi cái “hang cọp”…

Lừa bịp và chảy máu
Cách đây dăm năm, mới chỉ có khoảng vài cửa hàng kinh doanh đồ giả cổ trên phố Nghi Tàm. Nhưng rồi từ khi thú chơi “trọng cổ, khinh kim” nở rộ, thoắt một cái, đã có khoảng ba chục cửa hàng trương biển đồ cổ, đồ giả cổ. Nếu để ý, chắc hẳn ai cũng thắc mắc rằng, các ông chủ sẽ sống ra sao khi các cửa hàng luôn vắng tanh, vắng ngắt!
Tôi đi thêm vài cửa hàng nữa, lần này với mục đích là tìm một chiếc đĩa hoa lam Trung Quốc làm quà mừng nhà mới cho sếp. Vẫn là những cái vỗ vai, những lời thì thầm như những kẻ đi buôn thuốc phiện. Mặc cho những tấm biển “giả cổ”, “phục chế”, từ những ông chủ quái dị cho đến mấy cậu thanh niên bụi bặm đều khăng khăng khẳng định mình có những đồ cổ độc nhất vô nhị. Nếu tỏ ra có kiến thức về cổ vật, các ông chủ tốt bụng lại cười xoà, “nói thật với chú” hay “chẳng giấu gì anh”, rằng những thứ này chủ yếu bày cho vui mắt, còn thứ hàng “độc” phải cất giữ ở “cơ sở 2″…

Điều lý thú nữa là sự khác biệt về giá cả, một chiếc đĩa hoa lam “tiềm long” (rồng ẩn) đề “Khang Hy chi chế” (làm dưới triều vua Khang Hy nhà Thanh), một cửa hàng đòi 18 triệu, trong khi cùng loại đó, một bà chủ cửa hàng khác kết thúc cuộc mặc cả: “Nể chú em là người trọng cổ, chị lấy chú đúng 5 triệu không bớt một xu”.
Hàng giả cổ trên phố Nghi Tàm có hai loại: giả cổ cấp thấp và giả cổ cao cấp. Đồ giả cổ cấp thấp được bán đúng với nghĩa “giả cổ” của nó, hoạ hoằn lắm mới “bịp” được “gà”. Đồ giả cổ cao cấp được làm đặc biệt tinh vi: Những phương pháp “chăm sóc” đặc biệt như ngâm bùn, bôi a xít… đã “biến” những đồ gốm sứ không mấy giá trị trở thành những lọ hoa Chu Đậu, những lư hương đời Mạc, những đĩa, bát men ngọc thời Lý… với đồ đồng, kĩ nghệ còn tinh vi hơn, sau khi ngâm axít, chôn xuống đất, nó còn được phủ thêm lớp bột đồng cổ… Giới buôn bán cũng không tiếc công “phủ” lên những món đồ này những giai thoại huyền hoặc để tăng giá trị. Sau những qui trình tinh vi ấy, các ông chủ giăng bẫy đợi “mòng”…

Chẳng nói đâu xa, ông Trịnh T., một tay sành chơi trong làng cổ vật bỏ ra tám triệu đồng để mua một chiếc bình bằng đồng thời Đông Sơn. Ông T. trang trọng bày trên giá như một bảo vật. Bất ngờ một hôm, có bậc cao thủ đến chơi nhìn thấy chiếc bình đó đã cười nhạt và lắc đầu. Muốn chứng minh mình không phải là “gà”, ông T. nghiến răng cạo lớp đồng rỉ xanh trước mặt cao thủ kia. Nhưng rồi ông té ngửa: lõi của chiếc bình được làm bằng… vỏ lon Coca cola! Khi đem tâm sự tỏ bày với mấy người đồng đạo thì mới biết kẻ mắc lỡm như vậy không phải là hiếm
http://vtc.vn/newsimage/original/vtc_9697_Gomco12.jpg
đồ giả cổ bày la liệt

Tôi hơi băn khoăn khi thấy trong những thứ đồ ở “cơ sở 2″ của ông chủ M., không phải mọi thứ đều là đồ giả. Bằng chứng dễ thấy là những chiếc bát đĩa Chu Đậu vẫn còn nguyên vết hàu bám, mấy chiếc trống đồng biến dạng với những vết thủng lớn (thứ đồ hỏng nặng chỉ có giá trị nghiên cứu, không có giá trị sưu tập, nhưng dân buôn đồ cổ sẽ dùng công nghệ đặc biệt để “mông má” hệt như đồ xịn)…
Đem thông tin này hỏi một tay lão luyện trong làng cổ vật, tôi nhận được một câu cười khẩy: “Thế chú không biết thế nào là “trong thực có hư, trong hư có thực” à, chú chưa nghe dân đồ cổ nói câu “cổ vật thì đi, xú-vơ-nia thì ở” à?”. Dù thấy hơi “lố” khi hỏi vậy, song tôi lại yên tâm hơn với giả định của mình, liên tưởng đến những cổ vật Việt Nam được rao bán đầy trên mạng (điển hình là mạng: Antique Decorative Art and Fine Art on TROCADERO), tôi thấy tay chơi này không hẳn không có lý… Dĩ nhiên, những gì thấy được chỉ là phần nổi của “tảng băng trôi”.
Những tấm biển “phục chế”, “giả cổ” là cái áo an toàn che đậy một thế giới ngầm bên trong mà sự bày biện của những cửa hàng trên con phố Nghi Tàm không phản ánh hết sự sôi động của thế giới đó. “Trong thực có hư, trong hư có thực”, cái lập lờ đó khiến không ít người bị rơi vào những cú lừa bạc triệu, còn những cổ vật thực sự của Việt Nam thì theo những con đường riêng, vẫn “chạy” ra nước ngoài…
Nguyễn Chí Dũng (VTC news)

[cto-mini]

có 1 cái, tính tìm thêm 1 cái cho đủ cặp - AE nào có và muốn giao lưu thì nt cho mình nhen, thanks
1 bù lệch màu nam phong
http://lh6.ggpht.com/_RuyiCY4sb_Q/TSVV5Lbs4jI/AAAAAAAABVQ/Ai5gnQwTwZw/s512/Photo1647.jpg

[culanluasg]

có 1 cái, tính tìm thêm 1 cái cho đủ cặp - AE nào có và muốn giao lưu thì nt cho mình nhen, thanks
1 bù lệch màu nam phong
http://lh6.ggpht.com/_RuyiCY4sb_Q/TSVV5Lbs4jI/AAAAAAAABVQ/Ai5gnQwTwZw/s512/Photo1647.jpg
chụp maccro cho rõ tí xem Công ,sau nhìn mới cáu vậy

[culanluasg]

Mê hồn trận cổ vật giả
Categories > Kiến thức và hiện vật đồ giả cổ
Page 1 1–1

khanhhoathuynga
superstar - founder
925 posts
0 permalink
Mê hồn trận cổ vật giả
Bước vào thế giới cổ vật, ngoài những mê hoặc của những huyền tích cổ, người chơi còn bị lạc lối trong mê cung của những cổ vật, thật giả lẫn lộn...
http://doanhnhansaigon.vn/files/articles/2009/1037907/vhntcovat-1.jpg

Những cổ vật này có thể tìm mua ở các chợ bán đồ cổ Hà Nội hay TP.HCM nhưng rất khó xác định thật giả

Có một lần đến xem bộ sưu tập gốm sứ mậu dịch (dân chơi đồ cổ gọi là đồ vớt biển) của một nữ doanh nhân, chúng tôi mời theo một chuyên gia trong lĩnh vực này. Không ngờ chỉ bằng mắt nhìn, vị chuyên gia nhận định 60% số đồ này ít giá trị và trộn khá nhiều đồ giả! Càng đi sâu vào thế giới đồ cổ, qua những câu chuyện mua bán của các tay chơi, càng nhận thấy một mê hồn trận đồ giả đã sẵn sàng giăng ra trước con đường ai đó lỡ bước chân vào.

Muốn chơi cổ vật, không chỉ học hành, nghiên cứu để có kiến thức uyên thâm, kinh nghiệm dồi dào là đủ. Ông Tống Trung Tín, Viện trưởng Viện Khảo cổ học VN từng tuyên bố như vậy trong một hội thảo cấp quốc gia về nạn cổ vật giả đã chui vào các bảo tàng địa phương. Ông khuyên các chuyên gia phải đi nghiên cứu các trung tâm đồ giả. Đó là bài học đầu tiên các nhà sưu tập lão làng khuyên quý vị mới nhập hội chơi đồ cổ để khỏi phải trả “học phí” quá đắt!

Tất cả người sưu tập đồ cổ đều đã một vài lần “dính chưởng” đồ giả mạo. Trong một lần đến thăm làng nghề Thiệu Trung đúc đồng nổi tiếng đất Thanh Hóa, nơi cách đây không lâu đã đúc chiếc trống đồng có đường kính lớn vào loại kỷ lục tại VN, không ngờ chúng tôi đã chạm vào nghề làm trống đồng Đông Sơn giả cũng rất nổi tiếng của các nghệ nhân nơi đây. Một nghệ nhân của Thiệu Trung từng làm trống đồng Đông Sơn giả theo đơn đặt hàng, kể chuyện, các cụ không nghĩ là mình làm giả mà chỉ “khoe nghề” đúc đồng. Thế nhưng đơn đặt hàng nhiều lên, khác thường, nên nghệ nhân ngày càng lún sâu vào công nghệ làm giả y thật. Ông này nói, chúng tôi sửa chữa những thứ bị bể vỡ thành lành lặn để bán được với giá cao.

Sau này công nghệ làm giả đã thành quy trình, từ đúc trống mới, rồi dùng hóa chất làm biến đổi màu cho cũ, chuyển màu. Trong lòng trống, dùng muối ăn và axít dạng nhẹ trộn vào đất, đắp vào để tạo thành những vết han, rỗ. Công nghệ làm hàng giả còn tinh vi hơn như “kỹ xảo” lấy vật liệu của đồ đồng Đông Sơn hoặc mảnh trống bé, không có hoa văn, không phục hồi được đem trộn với composit, sau đó ép thành từng tấm, đưa vào khuôn trống, tạo trống mới và trang trí hoa văn...
Tuy nhiên, các nghệ nhân không nghĩ mình làm hàng giả, chỉ coi như làm hàng lưu niệm mỹ nghệ, khi món hàng giả được các tay lừa đảo bán với giá “thật”, chỉ có người sưu tập khóc ròng!

Trong giới sưu tập cổ vật Chăm Pa, người ta đồn đại có một bức tượng thần Siva bằng đá sa thạch giả nhưng rất đẹp. Một nhà sưu tập lỡ mua rồi đành bán “tháo” lại cho một tay buôn. Người buôn đồ cổ này đưa món hàng dỏm vào Ninh Thuận cho ngâm “bùn” ba năm, "mông má" thêm, cuối cùng món đồ cổ này được bán cho một Việt kiều ở Đức và bị phát hiện hàng dỏm lần thứ hai ngay tại cửa khẩu sân bay! Các loại tượng đá sa thạch, tượng đất nung cổ ngày càng có giá, thì bọn trộm đến các di tích đào luôn cả những tảng đá lót nền, bệ cột (cùng niên đại) về làm nguyên liệu tạo đồ giả. Với đồ vớt biển, tức cổ vật được sưu tập từ các cuộc khai quật từ xác tàu đắm, sự “mông má” càng ghê gớm hơn. Từ súng thần công đến gốm sứ, người ta còn cho gắn từng mảng hà, sò ốc vào cổ vật cho thêm phần tin cậy. Các triển lãm cũng trưng đồ “vớt biển” còn nguyên vỏ sò, hà bám dày đặc...

Vậy các tay làm hàng giả chẳng ngần ngại gì mà không chiều theo sự ngây thơ đó. Các mánh khóe ngâm xác trà cho đồ gốm, ngâm axít cho đồ đồng, bôi hắc ín, đất cát cho đồ đá, ngâm nước, bỏ vào tổ mối, phơi nắng mưa hàng tháng trời cho đồ gỗ... giờ đã bị lộ tẩy. Thay vào đó, nay người buôn đồ giả lấy mẫu trong catalogue rồi mang sang Trung Quốc, Thái Lan đặt hàng, hàng chỉ chọn một đến hai cái đẹp nhất, hủy bỏ tất cả cái còn lại, tạo thành vật độc nhất vô nhị, kích thích mốt sưu tầm món độc bản của các nhà sưu tập...
HỒNG BÍCH
Nguồn: Doanh nhân Sài Gòn


Sản xuất đồ giả cổ, không nên cấm
Ngày 17-4 vừa qua, Ủy ban Thường vụ Quốc hội (UBTVQH) đã thảo luận cho ý kiến về dự án Luật sửa đổi, bổ sung một số điều của Luật di sản văn hóa (LDSVH)

Ủy ban VHGDTTN & NĐ cho rằng do thiếu các chế tài xử lý vi phạm, đã hình thành các trung tâm làm giả cổ vật với trình độ khá tinh vi. Nhiều đồ giả cổ đã trà trộn vào thị trường cổ vật, lọt vào các bảo tàng nhà nước, có những vụ lừa đảo đồ giả cổ gây thiệt hại bạc tỉ nhưng không có cơ quan nào đứng ra giải quyết, can thiệp.
Đây là thách thức lớn cho việc sưu tầm, bảo quản, giao dịch cổ vật. Vì thế cần có các quy định pháp luật bảo vệ. “Ủy ban VHGDTTN&NĐ đề nghị bổ sung chế tài xử lý vi phạm đối với các hành vi sản xuất, buôn bán cổ vật giả” - Chủ nhiệm ủy ban Đào Trọng Thi nói.
Tuy nhiên, Phó chủ tịch Quốc hội Nguyễn Đức Kiên cho rằng hiện có nhiều sản phẩm làm giả cổ như thật, như sản phẩm gốm Đậu chẳng hạn. Đó là thực tế. “Quy định cấm sản xuất, lưu thông đồ giả cổ trong cơ chế thị trường cần phải xem lại. Tôi cho rằng không nên cấm. Vấn đề là phải công khai, minh bạch xuất sứ của hàng hóa”- ông Kiên nói.
Theo TP
link nguồn bài viết (http://diendansuutam.lefora.com/2010/05/23/me-hon-tran-co-vat-gia/)

[culanluasg]

bài viết về gốm cây mai của một khách trên net
Chậu dòng gốm cây mai khác biệt với đôn, chậu Lái Thiêu ở kỹ thuật tạo hình các chi tiết nổi: - Gốm cây mai làm thủ công nên các họa tiết được in khuôn,cắt dán rời sau đó mới dán lên chậu như đắp phù điêu. - Gốm Lái Thiêu vuốt đất hoặc rót gốm vào khuôn chậu đã tạo chi tiết lồi lõm sẵn trên khuôn. Nên đựa vào độ nông sâu và độ sắc nét của các họa tiết nổi là đã có thể phân biệt chậu được làm theo kỹ thuật nào. Chậu cây mai và chậu Lái Thiêu gọi là xưa, luôn có vành miệng chậu mỏng và sắc cạnh. Mỗi sản phẫm của gốm cây mai là sản phẩm gốm phủ men độc đáo, thoạt nhìn rất thô mộc, đơn giản, nhưng ẩn chứa nét công phu trong chế tác, chuẩn mực trong tạo hình, kỹ lưỡng trong chấm men, hài hoà trong bố cục tổng thể. Mỗi sản phẩm như thế là một tuyệt tác mỹ thuật. Vẻ đẹp gốm Cây Mai: Mỹ thuật trong gốm Cây Mai được lột tả bằng kỹ thuật phủ men. Theo giới kỹ thuật gốm sứ, bảng màu men của gốm Cây Mai không phong phú, thậm chí nghèo nàn, gồm những màu như xanh cobalt, xanh lục đậu, xanh ve chai, nâu, đen, trắng, vàng, đỏ. Thế nhưng, khi kết hợp cùng các sản phẩm được tạo ra từ chất liệu đất có màu vàng, rất mềm và mịn ở vùng Đồn Cây Mai, các màu men đã góp phần tạo nên “chiếc áo” mỹ thuật hoàn hảo và bền mãi với thời gian

[cto-mini]

chụp maccro cho rõ tí xem Công ,sau nhìn mới cáu vậy

đồ chưng trong tủ, nên chụp chưa rõ , để em chụp lại - coi vậy chứ bị rạn phía sau rồi

đang tìm 1 cái nữa cho đủ cặp

[Quỳnh Dao]

kính nhờ anh em đánh giá mấy món đồ này giúp, niên đại xuất xứ và giá trị

Hì hì, lúc này 3B show hàng dữ quá, qua cửa hàng chậu cũng la liệt đồ luôn.

http://ca2.upanh.com/19.0.23592710.hD80/dsc04260.jpg
http://ca2.upanh.com/19.0.23592718.Ilv0/dsc04261.jpg
http://ca2.upanh.com/19.0.23592726.JOS0/dsc04262.jpg
2 cái bình là gốm Biên hòa thập niên 70-80 TK trước. Ông Thọ là gốm Lái thiêu, loại này các bạn rất dễ lầm với gốm BH, vì sao? Bí mật khg nói.


http://ca2.upanh.com/19.0.23592741.Ri60/dsc04263.jpg
http://ca2.upanh.com/19.0.23592748.t8r0/dsc04264.jpg
http://ca9.upanh.com/19.0.23592755.b180/dsc04265.jpg
2 con gà là đồ Lái thiêu mới.

http://ca2.upanh.com/19.0.23592762.SD90/dsc04266.jpg
http://ca2.upanh.com/19.0.23592770.hwX0/dsc04267.jpg
2 con cá vàng và con chim công là gốm BH mới ( khg chắc BH lắm)
Cái tô nhìn mờ quá, giống sứ Hải Dương.
Đĩa chim Phượng hoàng gốm BH xưa.
2 đĩa xanh hoa hồng là hàng in của Nhật, món gì vuông vuông nhìn khg rõ.
3 cái đĩa còn lại là hàng sứ Móng cái.
Tấm hình chụp là hàng mới, khoảng 15 năm :)):))

Vài ý kiến cá nhân, mời các AE có kinh nghiệm tư vấn thêm.
MC kính.

[Quỳnh Dao]

bài viết về gốm cây mai của một khách trên net
Chậu dòng gốm cây mai khác biệt với đôn, chậu Lái Thiêu ở kỹ thuật tạo hình các chi tiết nổi: - Gốm cây mai làm thủ công nên các họa tiết được in khuôn,cắt dán rời sau đó mới dán lên chậu như đắp phù điêu. - Gốm Lái Thiêu vuốt đất hoặc rót gốm vào khuôn chậu đã tạo chi tiết lồi lõm sẵn trên khuôn. Nên đựa vào độ nông sâu và độ sắc nét của các họa tiết nổi là đã có thể phân biệt chậu được làm theo kỹ thuật nào. Chậu cây mai và chậu Lái Thiêu gọi là xưa, luôn có vành miệng chậu mỏng và sắc cạnh. Mỗi sản phẫm của gốm cây mai là sản phẩm gốm phủ men độc đáo, thoạt nhìn rất thô mộc, đơn giản, nhưng ẩn chứa nét công phu trong chế tác, chuẩn mực trong tạo hình, kỹ lưỡng trong chấm men, hài hoà trong bố cục tổng thể. Mỗi sản phẩm như thế là một tuyệt tác mỹ thuật. Vẻ đẹp gốm Cây Mai: Mỹ thuật trong gốm Cây Mai được lột tả bằng kỹ thuật phủ men. Theo giới kỹ thuật gốm sứ, bảng màu men của gốm Cây Mai không phong phú, thậm chí nghèo nàn, gồm những màu như xanh cobalt, xanh lục đậu, xanh ve chai, nâu, đen, trắng, vàng, đỏ. Thế nhưng, khi kết hợp cùng các sản phẩm được tạo ra từ chất liệu đất có màu vàng, rất mềm và mịn ở vùng Đồn Cây Mai, các màu men đã góp phần tạo nên “chiếc áo” mỹ thuật hoàn hảo và bền mãi với thời gian

Đây là 1 thông tin theo MC là khg hoàn toàn chính xác. xin góp vài ý kiến:

1/ Đồ gốm Cây mai hay Lái thiêu gì thì chất lượng về tạo hình và tô màu phụ thuộc rất nhiều vào tay nghề của người thợ. Có rất nhiều sản phẩm gốm Lái thiêu và BH rất tinh xảo mà thợ gốm Cây mai có lẽ cũng phải ngả mũ chào.
2/ Phương pháp cát dán được truyền từ gốm CM và qua rất nhiều năm sau này nên khg thể nói cứ cắt dán là gốm CM được.
3/ Khg phải món đồ nào của gốm Cây mai cũng tinh tế. Các lò gốm đáp ứng nhu cầu của nhiều tầng lớp khách hàng nên sản phẩm cũng có loại cao cấp và bình dân. Nhiều sản phẩm chuẩn hàng Cây mai luôn nhìn xấu hoắc.
4/ Công nghệ làm chậu từ khuôn in đã xuất hiện từ giữa TK 19 tại các lò gốm SG nên khg phải cứ các sản phẩm in khuôn là của Lái thiêu được, gốm Cây mai cũng in và vuốt đất như thường.
5/ Cốt đất của gốm Cây mai là khg mịn, thậm chí là nhìn hơi thô khi ta xem kỹ các trôn, đáy (trừ những sản phẩm có sử dụng bàn xoay vì khi làm bàn xoay thì lớp áo sau cùng thường rất mềm) hoàn toàn không đúng như thông tin trên.
6/ Chỉ có 1 ý đúng: công nghệ rót, cái này thì ai cũng biết là mới có vài chục năm đây.
Một vài ý kiến cá nhân góp vui cùng cả nhà.
MC kính.

[tien_n89]

Em chào các bác!
Các bác cho em hỏi, có bác nào biết chỗ phục chế đồ cổ, bể, vỡ ở Sài Gòn không? Nhà em có mấy món vỡ, bỏ thì tiếc quá

[Quỳnh Dao]

Em chào các bác!
Các bác cho em hỏi, có bác nào biết chỗ phục chế đồ cổ, bể, vỡ ở Sài Gòn không? Nhà em có mấy món vỡ, bỏ thì tiếc quá

Bạn có thể ra phố Lê công Kiều Q1, TP.HCM có 1 số cửa hàng nhận sửa đồ, tuy nhiên nếu món đồ có giá trị thì nên làm còn nếu khg giá trị lắm thì làm tạm ở nhà chơi cũng được vì chi phí làm lại là khá cao.
Chúc bạn có những món đồ ưng ý.
Thân.

[culanluasg]

có một điều Cù xin nhờ anh em,tại sao qua các chậu đã Post trong Box,Cù nhận thấy rằng thông thường màu của các hoa văn đắp nổi(hình hoa lá) thì ít bị tuột men hơn phần men nền (nền của bông hoa,ví dụ màu vàng đất của nên gốm cây mai),anh em nào biết rõ xin cho Cù ít kiến thức ???

[hohoangtuan]

Kính chào Anh Cù :
Về ý kiến của Anh đề cặp vấn đề đó mình xin phép mạo muội trao đổi thế này :
Đúng là các hoa văn đắp nổi ít bị xuống màu và ít bị tuột men, còn các phần nền (thường là màu trắng và màu vàng) thường bị xuống màu nhiều hơn (thật ra nói tuột men nghĩa là để ngoài mưa nắng, sương gió lâu ngày bị phong hóa, biến đổi màu sắc).
Tuy nhiên các sản phẩm sành sứ dù không sử dụng để trong nhà nhiều năm các lớp men ngoài vẫn bị ảnh hưởng đến màu sắc bên ngoài. Nguyên nhân là bản thân các loại đất làm cốt bên trong có chứa các tập chất như ô xit sắt, đồng....lâu năm (phải nói đúng lâ61rt lâu năm) nó sẽ hình thành một dòng mạch di chuyển ra phía ngoài tại nơi có kết cấu hợp chất liên kết kém nhất...!
Chẳng hạn những chiếc bình sứ để lâu năm chúng ta hay nhìn trôn để xem cốt nó đã già như thế nào vì yếu tố này, ngoài ra ngoài men nếu có bị rạn sẽ thấy thông thương các vết rạn có 02 màu là rạn màu hồng (thuật ngữ gọi là du lộ hồng) và màu đen. Thường đồ sứ vết rạn màu hồng sẽ tốt hơn, hay hơn (màu hồng chứng tỏ cốt đất tốt hơn)....
Trở lại cái đôn và chậu như Anh Cù hỏi tại sau màu nền thường hay bị xuống màu, đổi màu... và do yếu tố có những tập chất trong cốt đất lộ ra, thâm ra làm ảnh hưởng đến lớp men nền này...
ý cá nhân có vài thông tin xin phép chia sẽ cùng phố!
Bác nào có thông tin xin chia sẻ và góp ý thêm để rộng đường suy luận!Xin chân thành cảm ơn!
HHT kính!

[Tindoco]

có một điều Cù xin nhờ anh em,tại sao qua các chậu đã Post trong Box,Cù nhận thấy rằng thông thường màu của các hoa văn đắp nổi(hình hoa lá) thì ít bị tuột men hơn phần men nền (nền của bông hoa,ví dụ màu vàng đất của nên gốm cây mai),anh em nào biết rõ xin cho Cù ít kiến thức ???

Ý mình hơi khác với anh Hohoangtuan một chút.
Bạn Culanluasg nhận xét như vậy chắc do thấy men trên hoa văn đắp nổi màu còn tươi trong (như ve chai). Tuy bên ngoài men vẫn thường bị trầy xước hay phong hóa (dân đồ cổ thường gọi là "lạc tinh") nhưng vẫn còn tốt hơn men nền.
Lý do theo mình đơn giản là do người thợ vẽ men nền thường mỏng, còn men hoa văn đắp nổi thường dầy, đọng lại thành mảng như ve chai.

[hohoangtuan]

Bạn Như Anh mến!
Có một số đồ sành sứ để lâu năm nó vẫn bị thâm và xuống men do nó bị thâm từ trong cốt thâm ra dù hiện vật đó để trong nhà mấy mươi năm và chưa hề sử dụng đến?Do đó có một số món nhìn chưa bị phong hóa nắng mưa nhiều mà men vẫn thâm!
Còn lạc tinh, dấu phong hóa thời gian yếu tố ngoài tác động vào thì thường cho no tuột men , bong tróc là đương nhiên!
Và yếu tố bạn cho lớp men nền được quét một lớp mỏng cũng là một yếu tố ảnh hưởng! Ngoài ra nhiệt độ nung sản phẩm, chất lượng men, cốt cũng ảnh hưởng đến hiện tượng này!
HHT kính!

[Quỳnh Dao]

có một điều Cù xin nhờ anh em,tại sao qua các chậu đã Post trong Box,Cù nhận thấy rằng thông thường màu của các hoa văn đắp nổi(hình hoa lá) thì ít bị tuột men hơn phần men nền (nền của bông hoa,ví dụ màu vàng đất của nên gốm cây mai),anh em nào biết rõ xin cho Cù ít kiến thức ???

Kính chào Anh Cù :
Về ý kiến của Anh đề cặp vấn đề đó mình xin phép mạo muội trao đổi thế này :
Đúng là các hoa văn đắp nổi ít bị xuống màu và ít bị tuột men, còn các phần nền (thường là màu trắng và màu vàng) thường bị xuống màu nhiều hơn (thật ra nói tuột men nghĩa là để ngoài mưa nắng, sương gió lâu ngày bị phong hóa, biến đổi màu sắc).
Tuy nhiên các sản phẩm sành sứ dù không sử dụng để trong nhà nhiều năm các lớp men ngoài vẫn bị ảnh hưởng đến màu sắc bên ngoài. Nguyên nhân là bản thân các loại đất làm cốt bên trong có chứa các tập chất như ô xit sắt, đồng....lâu năm (phải nói đúng lâ61rt lâu năm) nó sẽ hình thành một dòng mạch di chuyển ra phía ngoài tại nơi có kết cấu hợp chất liên kết kém nhất...!
Chẳng hạn những chiếc bình sứ để lâu năm chúng ta hay nhìn trôn để xem cốt nó đã già như thế nào vì yếu tố này, ngoài ra ngoài men nếu có bị rạn sẽ thấy thông thương các vết rạn có 02 màu là rạn màu hồng (thuật ngữ gọi là du lộ hồng) và màu đen. Thường đồ sứ vết rạn màu hồng sẽ tốt hơn, hay hơn (màu hồng chứng tỏ cốt đất tốt hơn)....
Trở lại cái đôn và chậu như Anh Cù hỏi tại sau màu nền thường hay bị xuống màu, đổi màu... và do yếu tố có những tập chất trong cốt đất lộ ra, thâm ra làm ảnh hưởng đến lớp men nền này...
ý cá nhân có vài thông tin xin phép chia sẽ cùng phố!
Bác nào có thông tin xin chia sẻ và góp ý thêm để rộng đường suy luận!Xin chân thành cảm ơn!
HHT kính!

MC xin có đôi lời bổ sung:
Thông thường màu nền là màu được sử dụng rất nhiều nên các lò sản xuất đều cố gắng pha chế sao cho đạt hiệu quả mà lại tiết kiệm nhất, có lẽ vì lý do đó nên trong màu nền thường có nhiều ''chất độn''. Chính yếu tố này đã ảnh hưởng đến sự bền vững của bề mặt men. Đặc điểm này chúng ta cũng thường thấy xuất hiện tại các sản phẩm sơn gỗ, sơn nước và sơn mỹ thuật.
Vài dòng mạn đàm cho vui, mời cả nhà xem vài tiêu bản gốm Cây mai - Lái Thiêu xưa.

http://cB5.upanh.com/19.280.26122394.Vru0/img4654.jpg
http://cB7.upanh.com/19.280.26122396.Cut0/img4621.jpg
http://cB1.upanh.com/19.281.26122400.u140/img4624.jpg
http://cB5.upanh.com/19.281.26122404.A30/img4625.jpg
http://cB7.upanh.com/19.281.26122406.KE50/img4636.jpg
http://cB3.upanh.com/19.281.26122412.fW0/img4649.jpg
MC kính.

[culanluasg]

đúng là vẻ cố khác rất xa với vẻ cũ và bắt chước cổ ...
dấu ấn thời gian là khó mà bắt chước trừ những người thật am hiểu về chậu

[longqaz]

Góp với ae chút dấu vết thời gian

http://cB6.upanh.com/19.284.26125695.zdl0/dsc0101.jpg
http://cB8.upanh.com/19.284.26125707.pEh0/dsc0109.jpg
http://cB8.upanh.com/19.284.26125717.VB30/dsc0094.jpg

[longqaz]

http://cB9.upanh.com/19.284.26126108.sah0/dsc0143.jpg
http://cB6.upanh.com/19.284.26126135.F8s0/dsc0145.jpg
http://cB9.upanh.com/19.284.26126158.S5m0/dsc0148.jpg

[Quỳnh Dao]

Góp với ae chút dấu vết thời gian


http://cB8.upanh.com/19.284.26125717.VB30/dsc0094.jpg

Món này giờ rất hiếm đó anh, chúc mừng anh sưu tập được hàng đẹp.:)

[longqaz]

Nhờ mọi người xem dùm mình cặp đôn chậu này. Chúc ae ngày cuối tuần vui vẻ.

http://cB7.upanh.com/19.291.26133396.JDD0/dsc0688.jpg
http://cB7.upanh.com/19.291.26133456.sw00/dsc0689.jpg
http://cB9.upanh.com/19.291.26133518.JPt0/dsc0690.jpg

[culanluasg]

ảnh hơi nhỏ quá bạn longqaz

[culanluasg]

http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/adenium%20culanluasg/1.jpg

một cái chậu không còn nguyên vẹn nhưng cái Cù muốn hỏi các anh các bạn là tuổi đời của nó và thuộc về dòng nào ???
Kính

[Quỳnh Dao]

Nhờ mọi người xem dùm mình cặp đôn chậu này. Chúc ae ngày cuối tuần vui vẻ.

http://cB7.upanh.com/19.291.26133396.JDD0/dsc0688.jpg

Hì hì, hàng này mà còn xem gì nữa anh, quá chuẩn xưa và đẹp, cái đôn mặt hổ phù này bây giờ thực là khó tìm vô cùng. Chúc mừng anh.
http://i34.photobucket.com/albums/d106/culanluasg/adenium%20culanluasg/1.jpg

một cái chậu không còn nguyên vẹn nhưng cái Cù muốn hỏi các anh các bạn là tuổi đời của nó và thuộc về dòng nào ???
Kính

Đây là một tiêu bản của gốm Lái Thiêu thập niên 60 anh Cù ạ, bây giờ các nhà sưu tập săn tìm quá nên giờ cũng hiếm rồi.
Kính.

[longqaz]

Nhờ mọi người xem giúp lai lịch loại chậu này.

http://cB8.upanh.com/19.404.26248997.UiD0/dsc0741.jpg
http://cB6.upanh.com/19.404.26249005.gyd0/dsc0742.jpg
http://cB6.upanh.com/19.404.26249015.mYz0/dsc0743.jpg

[hohoangtuan]

Chào Anh Cù!
Cái chậu Lân của Anh nếu Anh xem kĩ trên vành miệng có hình in chìm 01 chiếc máy bay và chữ viết tắt mấy chữ Nga!
Anh kiểm tra xem đúng không nhé!
Còn cái chậu của Anh Long bằng tuổi chậu Anh Cù đó!

[Quỳnh Dao]

Kính phố vài món gốm Nam bộ xưa xem cho vui
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610yzq3mgfknt126662.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610y2q4zda4nd234995.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610nzg4ndjjnz210210.jpeg

Và đây là 1 chậu Cây mai xưa rất đẹp:
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610zjexmjq1mz210281.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610ndgyzge4ot217400.jpeg

[Quỳnh Dao]

Còn đây là 1 cặp Lân còn khá lành lặn:
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610mzmxnzzjnw166651.jpeg

[Quỳnh Dao]

http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610mzmxnzzjnw166651.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610ztk1mzjmn2170197.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610mjfky2jmnw165854.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610owvkmmnlow172938.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610zjcwytnmyw161838.jpeg
Có hiệu lò
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610y2jjndaynd147789.jpeg

[CrackBerry]

Wow, kho hàng nhiều quá rồi. Thì ra lâu nay ko thấy đăng bán cây cối gì hết là do đi sưu tầm mấy món này đây :D
Chúc anh có cặp lân ...hàng hiệu.

[centimet]

http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610mzmxnzzjnw166651.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610ztk1mzjmn2170197.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610mjfky2jmnw165854.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610owvkmmnlow172938.jpeg
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610zjcwytnmyw161838.jpeg
Có hiệu lò
http://www.upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103086610y2jjndaynd147789.jpeg

kì lân xuất thế thiên hạ thái bình!

Cung kính chiêm ngưỡng
Centimet

[tranvietdu]

Mê 2 con lân này quá anh MC ơi ,hàng rất độc và hiếm ,có đôi Lân này là có duyên về cổ vật đó nha MC
Kinh !
TVD

[hohoangtuan]

Bạn Mê Chơi mến!
Cái chậu Cây Mai hình cuối rất đẹp!
Còn cặp Lân nếu chưa xuống tiền thì nên cho qua!
HHT kính!

[centimet]

Bạn Mê Chơi mến!
Cái chậu Cây Mai hình cuối rất đẹp!
Còn cặp Lân nếu chưa xuống tiền thì nên cho qua!
HHT kính!

Cung kính ngưỡng mộ tiên sinh!
Centimet

[Quỳnh Dao]

Bạn Mê Chơi mến!
Cái chậu Cây Mai hình cuối rất đẹp!
Còn cặp Lân nếu chưa xuống tiền thì nên cho qua!
HHT kính!

Hihi, tiểu nhân cũng có tí kiến thức đủ để giữ mình, thanks Hồ huynh đã nhắc nhở.^#(^^#(^^#(^
MC kính.

[longqaz]

Có cái chậu này không biết đồ CM hay LT, nhờ ae xem giúp. Thank.

http://cB5.upanh.com/19.904.26762034.nux0/dsc0816.jpg
http://cB1.upanh.com/19.904.26762040.fzE0/dsc0817.jpg

[HieuAnDong]

CHƠI ĐỒ CÓ CHỮ-SỰ LƯU GIỮ VẬT ĐỂ SO SÁNH
...Đồ "có chữ" nói chung và đồ có "hiệu lò" nói riêng rất có ích cho người sưu tập, bởi dấu mốc thời gian luôn thể hiện trên món đồ khi ta tìm ra căn nguyên của "câu-chữ" đó, từ đó đối chiếu men cốt với những món đồ cùng thể loại,cùng đề tài. Nói thế để biết rằng tại sao người st luôn muốn sở hữu những món "có chữ" và luôn bán nó với giá cao hơn bình thường.
Tuy nhiên việc lạm dụng chơi đồ có thương hiệu đôi khi bị tác dụng ngược. Có những món đồ xưa tính mỹ thuật rất cao và mang đầy đủ những tiêu chí sưu tập lại bị các nhà sưu tập non kinh nghiệm bỏ qua, họ chỉ chú tâm tới những món CÓ HIỆU ĐỀ và sẳn sàng chi một giá rất cao để sở hữu, còn những món trơn tru thì "cho qua" nhanh chóng mà không cần xét. Hiện nay thị trường đồ HIỆU ĐỀ (nhất là gốm Biên Hòa) đang sốt bởi chính yếu tố này.
Trên đây là một ít "trải nghiệm" chia sẽ cùng Anh Chị Em chứ không có ý định làm "làm sư phụ" ai, nếu có gì không phải cứ cho qua. Cuộc chơi này (sưu tầm cổ vật) chỉ dành cho người BẢN LĨNH-SÁNG SUỐT-LẬP TRƯỜNG VỮNG VÀNG & TỰ THÂN VẬN ĐỘNG:-*:-SS

[hodoan]

Tôi vốn có 1 chậu chữ nhật men tím, kích thước tầm 30 x 40cm trước mua 1500k, định để dành kiếm cây hàng hiệu cho vào chơi.

Chờ lâu quá mà mây cây hàng hiệu chưa chịu về vườn mình bằng xe đạp, nay đưa lân đây nhờ mấy Pro giám định giúp coi chậu mới hay cũ.

Cảm ơn sự chỉ dẫn của anh em!

Hình Chậu:
-
https://lh3.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_eClwOCI/AAAAAAAAAcA/2yUkZFydmHE/s912/IMG_3640.JPG
-
https://lh4.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_ePW14SI/AAAAAAAAAcE/Z7CVNTyQxXs/s912/IMG_3639.JPG
-
https://lh4.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_eX6AvrI/AAAAAAAAAcI/lfWN9PU_nKc/s800/IMG_3638.JPG
-
https://lh6.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_ev2BaKI/AAAAAAAAAcQ/3jl59MOnE0k/s912/IMG_3637.JPG
-
https://lh6.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_ex1U7YI/AAAAAAAAAb4/qLROtx24ofE/s912/IMG_3636.JPG

Anh em nào có cùng thú sưu tầm, muốn giao lưu cà fe thì vui lòng ghé D2 Bình Thạnh bàn luận chơi.

Rgds,

[longqaz]

Đồ mới rồi bạn ơi.

[centimet]

Tôi vốn có 1 chậu chữ nhật men tím, kích thước tầm 30 x 40cm trước mua 1500k, định để dành kiếm cây hàng hiệu cho vào chơi.

Chờ lâu quá mà mây cây hàng hiệu chưa chịu về vườn mình bằng xe đạp, nay đưa lân đây nhờ mấy Pro giám định giúp coi chậu mới hay cũ.

Cảm ơn sự chỉ dẫn của anh em!

Hình Chậu:
-
https://lh3.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_eClwOCI/AAAAAAAAAcA/2yUkZFydmHE/s912/IMG_3640.JPG
-
https://lh4.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_ePW14SI/AAAAAAAAAcE/Z7CVNTyQxXs/s912/IMG_3639.JPG
-
https://lh4.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_eX6AvrI/AAAAAAAAAcI/lfWN9PU_nKc/s800/IMG_3638.JPG
-
https://lh6.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_ev2BaKI/AAAAAAAAAcQ/3jl59MOnE0k/s912/IMG_3637.JPG
-
https://lh6.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_ex1U7YI/AAAAAAAAAb4/qLROtx24ofE/s912/IMG_3636.JPG

Anh em nào có cùng thú sưu tầm, muốn giao lưu cà fe thì vui lòng ghé D2 Bình Thạnh bàn luận chơi.

Rgds,

cung kính chia buồn cùng cụ Hổ

Centimet

[hohoangtuan]

Lần sau gặp mấy món này chắc Anh Đoàn đã có kinh nghiệm rồi!
HHT kính!

[hodoan]

Đồ mới rồi bạn ơi.

cung kính chia buồn cùng cụ Hổ

Centimet

Lần sau gặp mấy món này chắc Anh Đoàn đã có kinh nghiệm rồi!
HHT kính!

Cảm ơn anh em đã chia sẻ! :)

Đúng là kinh nghiệm tự mua phải thì dễ nhớ và nhớ lâu hơn là kinh nghiệm do sưu tầm, đọc được :D

[hodoan]

... kiểu này chắc kiếm người nào rành đồ mới để bán lỗ lại :(( chứ để thấy càng bực mình.

Anh em cho hỏi nếu bán lại khoảng 1200k thì liệu giá có phù hợp không ah?

[longqaz]

... kiểu này chắc kiếm người nào rành đồ mới để bán lỗ lại :(( chứ để thấy càng bực mình.

Anh em cho hỏi nếu bán lại khoảng 1200k thì liệu giá có phù hợp không ah?
Nếu có ai mua với giá đó bác bán được rồi đó ạ.

[hodoan]

... kiểu này chắc kiếm người nào rành đồ mới để bán lỗ lại :(( chứ để thấy càng bực mình.

Anh em cho hỏi nếu bán lại khoảng 1200k thì liệu giá có phù hợp không ah?

NHờ anh em chỉ dẫn cho biết luôn: lọai chậu chữ nhật mới như hình thì giá khỏang bao nhiêu có thể chơi được (định nếu không bán lỗ được thì tìm mua 1 cai nữa (đúng giá) cho đủ cặp, dành trồng cỏ :D

[hodoan]

Nếu có ai mua với giá đó bác bán được rồi đó ạ.

Bạn longaz cho hỏi loại đồ mới làm giả cổ này có giá khoảng nhiêu thì ua được vậy bạn?

Khoái nhất ở chổ bạn mới nhìn đã có thể xác định được đồ mới :D, nếu thời gian sau tui mà có khả năng nhìn đồ gần được như bạn thì chắc tiền mua kinh nghiệm phải chi ra khá nhiều :))

[longqaz]

Bạn longaz cho hỏi loại đồ mới làm giả cổ này có giá khoảng nhiêu thì ua được vậy bạn?

Khoái nhất ở chổ bạn mới nhìn đã có thể xác định được đồ mới :D, nếu thời gian sau tui mà có khả năng nhìn đồ gần được như bạn thì chắc tiền mua kinh nghiệm phải chi ra khá nhiều :))

Vâng. Kinh nghiệm nào cũng phải đóng bằng học phí anh ạ. Khi tôi mới chơi cũng đã mất khá nhiều rồi. Theo tôi, nếu bạn thực sự muốn sưu tầm đồ xưa thì không nên mua vào đồ mới nữa, nếu có bị lỗ cũng nên bán đi để thu tiền về. Đồ mới và đồ xưa ngoài việc khác nhau về giá trị vật chất, giá trị thời gian nó còn khác nhau về cái hồn nữa. Vâng, giá trị này chỉ cảm thấy chứ không thể sờ thấy. Kính.

[hodoan]

Vâng. Kinh nghiệm nào cũng phải đóng bằng học phí anh ạ. Khi tôi mới chơi cũng đã mất khá nhiều rồi. Theo tôi, nếu bạn thực sự muốn sưu tầm đồ xưa thì không nên mua vào đồ mới nữa, nếu có bị lỗ cũng nên bán đi để thu tiền về. Đồ mới và đồ xưa ngoài việc khác nhau về giá trị vật chất, giá trị thời gian nó còn khác nhau về cái hồn nữa. Vâng, giá trị này chỉ cảm thấy chứ không thể sờ thấy. Kính.

Vâng, cảm ơn anh.

Do ý định hỏi thăm anh em về giá đúng của loại đồ mới giả cổ này cho biết, đồng thời để ACE ai đọc được thì cũng có thông tin tham khảo từ người đã có kinh nghiệm nên tôii mới có mong muốn được biết giá trị thật của chậu này.

https://lh4.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_eX6AvrI/AAAAAAAAAcI/lfWN9PU_nKc/s800/IMG_3638.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_ev2BaKI/AAAAAAAAAcQ/3jl59MOnE0k/s912/IMG_3637.JPG

Vậy, anh em nào có thông tin về giá bán đúng của loại chậu này, xin hãy chia sẻ !

Cảm ơn!

[hodoan]

THiết nghĩ, chậu xưa, chậu cổ mới khó xác định giá trị vì có nhiều yếu tố "chỉ có thể cảm chứ không thể sờ", còn chậu mới giả cổ chắc là phải có giá pricelist phải không anh em?

[vinhcm]

... kiểu này chắc kiếm người nào rành đồ mới để bán lỗ lại :(( chứ để thấy càng bực mình.

Anh em cho hỏi nếu bán lại khoảng 1200k thì liệu giá có phù hợp không ah?

Theo tôi không nên làm như vậy, Mình đã lầm mình buồn cỡ nào, không lẽ tiếp tục đề người khác buồn.Nên dành cây nào vô chơi đi đừng tiếp tục gây tội!!!

[culanluasg]

Tôi vốn có 1 chậu chữ nhật men tím, kích thước tầm 30 x 40cm trước mua 1500k, định để dành kiếm cây hàng hiệu cho vào chơi.

Chờ lâu quá mà mây cây hàng hiệu chưa chịu về vườn mình bằng xe đạp, nay đưa lân đây nhờ mấy Pro giám định giúp coi chậu mới hay cũ.

Cảm ơn sự chỉ dẫn của anh em!

Hình Chậu:
-
https://lh3.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_eClwOCI/AAAAAAAAAcA/2yUkZFydmHE/s912/IMG_3640.JPG
-
https://lh4.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_ePW14SI/AAAAAAAAAcE/Z7CVNTyQxXs/s912/IMG_3639.JPG
-
https://lh4.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_eX6AvrI/AAAAAAAAAcI/lfWN9PU_nKc/s800/IMG_3638.JPG
-
https://lh6.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_ev2BaKI/AAAAAAAAAcQ/3jl59MOnE0k/s912/IMG_3637.JPG
-
https://lh6.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_ex1U7YI/AAAAAAAAAb4/qLROtx24ofE/s912/IMG_3636.JPG

Anh em nào có cùng thú sưu tầm, muốn giao lưu cà fe thì vui lòng ghé D2 Bình Thạnh bàn luận chơi.

Rgds,
bạn hodaon,thật ra nhìn ra cái này theo mình là rất đơn giản mặc dù mình chỉ mới quan sát gần đây về các loại chậu xưa
-bạn hãy bắt đầu bằng cảm giác
giống như bạn nhìn một cái cây vậy hãy thử xem chậu bằng cảm giác có xưa không,cảm giác giúp ta rất nhiều,hông biết các bạn khác thì sao chứ nhìn một món đồ xưa hay cổ thì như có cái thần nó truyền vào thân thể ,đồ mới hay giả cổ bóng dáng thời gian là hoàn toàn không thể
về chi tiết ,bạn hãy nhìn trong lòng chậu ,chỉ cốt men thôi đã tố cáo tuổi đời non dại,thật ra dòng chậu này xem những chậu mẫu xưa,cốt men trong chậuu không được trao chuốt mà chỉ được trao chuốt bên ngoài do đó chỉ cốt men trong hay lòng men trong chậu đã lồ lộ nguyên hình
- về hình dáng ngoài như anh em đi trước phân tích ,màu men xưa thường đậm nhạt không đều ,có chổ quá đậm chổ thì nhạt nhưng men thì có vẻ chổ mỏng chổ dày
còn chậu của bạn nước men loang trải đều đặn,đặc biệt màu men không đặc trưng cho dòng chậu xưa ,nếu bạn chú ý chút ,chỉ cần nhìn qua cái màu men thôi đã giúp chúng ta rất nhiều trong phân biệt chậu cũ mới ,màu men chậu xưa rất đặc thù
- dài dòng phân tích,lời nhiều ý ít
có gì anh em hổ trợ thệm

[hodoan]

Theo tôi không nên làm như vậy, Mình đã lầm mình buồn cỡ nào, không lẽ tiếp tục đề người khác buồn.Nên dành cây nào vô chơi đi đừng tiếp tục gây tội!!!

Chắc có lẽ anh Vinh chưa đọc kỹ rồi, tôi đâu có định bán với quảng cáo là chậu xưa đâu mà sẽ nói rõ chậu này đã được một số anh em am hiểu nhận xét là chậu mới đó:D

Chính vậy nên nãy giờ đang muốn được anh em nào chia sẻ cho biết giá loại chậu mới này là bao nhiêu mới đúng giá, đặng biết mà bán lại với giá trị thật, không hề mang tội nha :))

Nhưng có lẽ anh em biết giá loại chậu mới này cũng không có ý định chia sẻ, làm phải hỏi tới hỏi lui hoài cũng kỳ (có thể điện thoải hỏi người quen cũng được, nhưng muốn hỏi luôn ở dây để bà con có thông tin khách quan tham khảo luôn, chứ giữ 1 mình mình biết thì dị quá) :D

[hodoan]

... kiểu này chắc kiếm người nào rành đồ mới để bán lỗ lại :(( chứ để thấy càng bực mình.

Anh em cho hỏi nếu bán lại khoảng 1200k thì liệu giá có phù hợp không ah?

Phân trần tiếp với anh Vinhcm: anh thấy như trên là tui không hề muốn bán cho người nào amateur đâu nha, vì cái kiểu "mua lầm rồi tiếp tục ca lên để bán sang cho người khác" là bài thường thấy trong giới chơi đồ cổ, tôi có có biết qua rồi :D

[longqaz]

Việc định giá một món đồ không phải của mình là 1 việc vô cùng tế nhị. Mặc dù như bạn nói, nó phải có mức giá chung nào đó. Có thể ae không muốn bạn buồn nên ko nói ra, nhưng theo thiển ý của longqaz thì nó cũng không thể cao hơn 1000k. Anh Vinhcm nói đúng, nếu bạn chỉ có 1 chiếc và không quá suy nghĩ về số tiền bạn đã bỏ ra mua thì nên giữ lại để sử dụng đúng mục đích của nó là "trồng cây". Với 1 em hàng hiệu biết đâu 1 ngày nào đó nó sẽ trở thành đồ xưa.

[hodoan]

Việc định giá một món đồ không phải của mình là 1 việc vô cùng tế nhị. Mặc dù như bạn nói, nó phải có mức giá chung nào đó. Có thể ae không muốn bạn buồn nên ko nói ra, nhưng theo thiển ý của longqaz thì nó cũng không thể cao hơn 1000k. Anh Vinhcm nói đúng, nếu bạn chỉ có 1 chiếc và không quá suy nghĩ về số tiền bạn đã bỏ ra mua thì nên giữ lại để sử dụng đúng mục đích của nó là "trồng cây". Với 1 em hàng hiệu biết đâu 1 ngày nào đó nó sẽ trở thành đồ xưa.

Cảm ơn anh Longquaz, vậy đành tạm bằng lòng với thông tin không nên bỏ ra quá 1000k để mua loại chậu giả cổ này. :)

Nếu trồng được cái cây vào chậu này để nó trở thánh đồ xưa thì chắc phải tới đời cháu chắt mới mong được vậy :)) :)) :)) :)) Còn về tiền mua chậu này thì giờ coi như không có là xong :)
(AQ tí :D )

[quytlonghai]

Đồ mới thì có giá của đồ mới,đồ củ thì có giá của đồ củ,giá đồ mới cũng đâu phải 100k hay 200k đâu,mong các Bác đừng vì chuyện này làm tình cảm nguoi đăng và người sắp mua rạn vỡ,bùn nhau vì chuyện giá cả.
vài lời ít ỏi cùng ace

[CrackBerry]

Hôm nay mình có cái chậu này muốn chia sẻ với anh em, và cũng mong anh em nhận xét dùm cái này là chậu Lái Thieu, hay Cây Mai nhé.
Vì thấy nó còn lành lặn, xinh xắn nên cũng muốn biết rõ để làm tiêu chí so sánh với mấy món khác trong nhà.
Cám ơn rất nhiều @};-@};-
http://i799.photobucket.com/albums/yy275/Mr-Big-trung/IMG_1360.jpg
http://i799.photobucket.com/albums/yy275/Mr-Big-trung/IMG_1361.jpg
http://i799.photobucket.com/albums/yy275/Mr-Big-trung/IMG_1362.jpg
http://i799.photobucket.com/albums/yy275/Mr-Big-trung/IMG_1364.jpg
http://i799.photobucket.com/albums/yy275/Mr-Big-trung/IMG_1369.jpg

Crack kính :D

[longqaz]

Dễ thôi. Quy đổi ra tiền mặt để longqaz mang về nhà nghiên cứu là có câu trả lời liền. Tôi nghĩ đó là CM muộn.

[nhapmonbonsai]

[QUOTE=crackberry;323794]Hôm nay mình có cái chậu này muốn chia sẻ với anh em, và cũng mong anh em nhận xét dùm cái này là chậu Lái Thieu, hay Cây Mai nhé.
Vì thấy nó còn lành lặn, xinh xắn nên cũng muốn biết rõ để làm tiêu chí so sánh với mấy món khác trong nhà.
Cám ơn rất nhiều @};-@};-
http://i799.photobucket.com/albums/yy275/Mr-Big-trung/IMG_1360.jpg
http://i799.photobucket.com/albums/yy275/Mr-Big-trung/IMG_1361.jpg
http://i799.photobucket.com/albums/yy275/Mr-Big-trung/IMG_1362.jpg
http://i799.photobucket.com/albums/yy275/Mr-Big-trung/IMG_1364.jpg
http://i799.photobucket.com/albums/yy275/Mr-Big-trung/IMG_1369.jpg
----------------------------------------------------------
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03072.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03071.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03070.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03069.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03073.jpg

gả cho mình đi thì khỏi lo âu cổ hay mới nhé, em của mình đang cô đơn nè..........

[quytlonghai]

Loại chậu này được bôi men o cổ,miệng,đế,và ở thân giữa thì chỉ tô men ở các bờ cạnh khoạng giữa chừa để trang trí (gốm mộc) để dành trang trí,hầu hết giữa các khung đều là các bức vẽ nổi cây lá bằng men màu,với nét vẽ tinh túy và phóng túng,đặc trưng dòng cây mai.
vài lời nhỏ nhoi,có điều chi sơ xót xin các bác chỉ giáo thêm

[longqaz]

Mình cũng có 2 chiếc đang cô đơn nè.

http://cB6.upanh.com/20.119.27008185.Z8R0/chauxua9.jpg

[CrackBerry]

Tks bác Longgaz, tks bác Quýt đã cho ý kiến.
Mến phục bác Hòa Thượng quá, cái nào bác cũng có mẫu để đối chiếu hết trơn àh. (nay mai em sẽ nhắn bác sau ạh)( @};-
Trong nhà em cũng đang có 1 cái nhỏ, rất giống cái mẫu này nhưng tuột men hết trơn, phần đắp nổi thì mỏng hơn cái này, phân vân hoài ko biết nó thuộc dòng nào, bây giờ được các cao thủ nhận xét nên cũng đã hiểu thêm được tí nữa. Tks.
Cái nho nhỏ là đây:
http://i799.photobucket.com/albums/yy275/Mr-Big-trung/IMG00699-20110316-1633.jpg
http://i799.photobucket.com/albums/yy275/Mr-Big-trung/IMG00700-20110316-1634.jpg

[longqaz]

longqaz xin góp thêm 1 tiêu bản nữa cho vui.

http://cB3.upanh.com/20.120.27009152.IF10/chauxua13.jpg

[longqaz]

Vô tình mua được cặp chậu này. AE nào có thông tin xin chỉ giáo.

http://cB7.upanh.com/20.122.27011396.pvh0/c7.jpg

[centimet]

Vô tình mua được cặp chậu này. AE nào có thông tin xin chỉ giáo.

http://cB7.upanh.com/20.122.27011396.pvh0/c7.jpg

lạ và độc!

cho em xem cái mông đi ạ!

Cung kính
Centimet

[nhapmonbonsai]

cung kính ngắm nhìn, o biết dạng hàng nào
đành dựa cột nghe các nhà chuyên môn phán thôi
thanks anh longqaz đã cho xem

[longqaz]

Để mai mình sẽ chụp hình cái mông. Qua đánh giá có tới 99% là đồ ít tuổi.

[Nguyen_Thanh_Nhan]

Em nghi dính bom rùi a Long ui.

[vinhcm]

chào anh k cần chụp chôn, 100%là hàng k phải xưa

[longqaz]

Em nghi dính bom rùi a Long ui.

Không dính bom đâu Nhân ơi. Xác định mua bom về trồng địa lan mà.

[centimet]

Không dính bom đâu Nhân ơi. Xác định mua bom về trồng địa lan mà.

tiên sinh phóng khoáng quá ạ !

Cung kính ngưỡng mộ
Centimet

[longqaz]

Chắc ae chưa biết. Người miển bắc thường có thú chơi địa lan bắc hà rất thú vị, khi chơi tới đỉnh cao thường mua về những giống lan rất đắt tiền, có khi tới giá 20-30tr/chậu. Để xứng tầm với những cây địa lan như thế, người chơi không tiếc tiền để sắm cho em nó những chiếc chậu xưa quý giá. Longqaz vì điều kiện chưa có, với lại quá quý hóa những sản phẩm gốm nam bộ mộc mạc mà thuần khiết kia nên không giám đem trồng lan, chỉ đánh rửa sạch sẽ cất kín trong nhà. Thương mấy em lan buồn tủi, chẳng nhẽ lại trồng vào mấy chiếc chậu bát tràng 10k/chiếc, nên đành tầm mấy loại chậu không xưa nhưng lại không quá phổ thông, rẻ tiền mà cho mấy em lan sử dụng. Đôi khi có người nói "mấy tay chơi lan bị bệnh tâm thần, dở hơi.." thấy cũng đúng. Giờ lại thấy mấy bác chơi chậu xưa có phần ấy...ấy... hơn mới hay nghề chơi không có giới hạn.

[centimet]

Chắc ae chưa biết. Người miển bắc thường có thú chơi địa lan bắc hà rất thú vị, khi chơi tới đỉnh cao thường mua về những giống lan rất đắt tiền, có khi tới giá 20-30tr/chậu. Để xứng tầm với những cây địa lan như thế, người chơi không tiếc tiền để sắm cho em nó những chiếc chậu xưa quý giá. Longqaz vì điều kiện chưa có, với lại quá quý hóa những sản phẩm gốm nam bộ mộc mạc mà thuần khiết kia nên không giám đem trồng lan, chỉ đánh rửa sạch sẽ cất kín trong nhà. Thương mấy em lan buồn tủi, chẳng nhẽ lại trồng vào mấy chiếc chậu bát tràng 10k/chiếc, nên đành tầm mấy loại chậu không xưa nhưng lại không quá phổ thông, rẻ tiền mà cho mấy em lan sử dụng. Đôi khi có người nói "mấy tay chơi lan bị bệnh tâm thần, dở hơi.." thấy cũng đúng. Giờ lại thấy mấy bác chơi chậu xưa có phần ấy...ấy... hơn mới hay nghề chơi không có giới hạn.

đồng quan điểm với tiên sinh! nghề chơi không giới hạn!

Tiên sinh nặng lòng với Lan thế thì cặp chậu kia cũng là tấm chân tình của tiên sinh đối với em nó rồi...tiếc rằng các cụ thời xưa không thấy làm mấy cái chậu trồng địa lan...chứ không thì tiên sinh cũng.....

Em cảm được tiên sinh chơi bằng tấm lòng nồng nàn lắm ạ!

Cung kính ngưỡng mộ
Centimet

[HieuAnDong]

Chắc ae chưa biết. Người miển bắc thường có thú chơi địa lan bắc hà rất thú vị, khi chơi tới đỉnh cao thường mua về những giống lan rất đắt tiền, có khi tới giá 20-30tr/chậu. Để xứng tầm với những cây địa lan như thế, người chơi không tiếc tiền để sắm cho em nó những chiếc chậu xưa quý giá. Longqaz vì điều kiện chưa có, với lại quá quý hóa những sản phẩm gốm nam bộ mộc mạc mà thuần khiết kia nên không giám đem trồng lan, chỉ đánh rửa sạch sẽ cất kín trong nhà. Thương mấy em lan buồn tủi, chẳng nhẽ lại trồng vào mấy chiếc chậu bát tràng 10k/chiếc, nên đành tầm mấy loại chậu không xưa nhưng lại không quá phổ thông, rẻ tiền mà cho mấy em lan sử dụng. Đôi khi có người nói "mấy tay chơi lan bị bệnh tâm thần, dở hơi.." thấy cũng đúng. Giờ lại thấy mấy bác chơi chậu xưa có phần ấy...ấy... hơn mới hay nghề chơi không có giới hạn.

Đồng ý với ý nghĩ của bác, những chậu Phỏng cổ thế này cũng không rẽ tiền chút nào, mua trồng cây sung sướng, những cái "cổ bồn" thì ACE sưu tập chỉ rữa sạch đem chưng trên kệ chứ không dám trồng vì sợ bể chậu. Tuy nhiên cũng có những đại gia chơi cây chỉ thích trồng trong chậu cổ...ôi...NGHỀ CHƠI THẬT LẮM CÔNG PHU...

[tranvietdu]

Xin chắc với anh đó là chậu mới anh ạ ,TVD nghĩ chậu mới nhưng đẹp thì chơi tốt ,nhưng xưa ,cổ thì quý giá hơn nhiều !
vài lời thiển ý mong bạn bỏ qua
TVD kính !

[longqaz]

Vậy nhờ ae xem luôn mấy cái chậu này có cái nào đủ tuổi xưa để longqaz rửa sạch cất vào trong nhà. Xin chân thành cám ơn.

http://cB5.upanh.com/20.142.27031444.FTy0/dsc0943.jpg
http://cB0.upanh.com/20.142.27031449.bsJ0/dsc0944.jpg
http://cB7.upanh.com/20.142.27031456.B5F0/dsc0946.jpg
http://cB0.upanh.com/20.142.27031459.yiw0/dsc0947.jpg
http://cB5.upanh.com/20.142.27031464.yZe0/dsc0948.jpg

[vinhcm]

Vậy nhờ ae xem luôn mấy cái chậu này có cái nào đủ tuổi xưa để longqaz rửa sạch cất vào trong nhà. Xin chân thành cám ơn.

http://cB5.upanh.com/20.142.27031444.FTy0/dsc0943.jpg
http://cB0.upanh.com/20.142.27031449.bsJ0/dsc0944.jpg
http://cB7.upanh.com/20.142.27031456.B5F0/dsc0946.jpg
http://cB0.upanh.com/20.142.27031459.yiw0/dsc0947.jpg
http://cB5.upanh.com/20.142.27031464.yZe0/dsc0948.jpg
theo mình chưa gọi là xưa ạ!!! thân cào.

[nhapmonbonsai]

anh em hội tụ
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03657.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03658.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03659.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03660.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03661.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03662.jpg

[Nguyen_Thanh_Nhan]

Anh nhapmonbonsai có những chậu chuẩn đẹp, cám ơn anh đã cho xem.

@ anh longqaz : Bom mìn tập 2 rùi anh ui.

[culanluasg]

anh em hội tụ
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03657.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03658.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03659.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03660.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03661.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03662.jpg
cảm nhận em bên trái xưa hơn bên phải ??? xin các anh rành cho biết thêm ???
Kính

[centimet]

cảm nhận em bên trái xưa hơn bên phải ??? xin các anh rành cho biết thêm ???
Kính

ông lùn có thể cao tuổi hơn ông cao..:^o:^o:^o

cung kính
Centimet

[culanluasg]

hì ông trái là ông bên tay trái khi nhìn vào màn hình đó bác

[longqaz]

Mình lại cho rằng 2 ông này đồng niên.

[cto-mini]

Vâng, cảm ơn anh.

Do ý định hỏi thăm anh em về giá đúng của loại đồ mới giả cổ này cho biết, đồng thời để ACE ai đọc được thì cũng có thông tin tham khảo từ người đã có kinh nghiệm nên tôii mới có mong muốn được biết giá trị thật của chậu này.

https://lh4.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_eX6AvrI/AAAAAAAAAcI/lfWN9PU_nKc/s800/IMG_3638.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_ev2BaKI/AAAAAAAAAcQ/3jl59MOnE0k/s912/IMG_3637.JPG

Vậy, anh em nào có thông tin về giá bán đúng của loại chậu này, xin hãy chia sẻ !

Cảm ơn!

cái chậu này khoản năm 90 giá mua nó là 350 nghìn

[nhapmonbonsai]

cảm nhận em bên trái xưa hơn bên phải ??? xin các anh rành cho biết thêm ???
Kính


em bên trái màn hình mình lấy trước, o chùi rữa nên đóng đất nhiều hơn, men bạc màu nhiều hơn nên nhìn thấy cũ hơn.
cái bên phải mới lấy về sung sung nên tắm rữa em sạch sẽ luôn nên nhìn thấy mới hơn.

[culanluasg]

à ,Cù không phải nhìn vào cũ mới đâu,nhìn cái hoa văn í

[nhapmonbonsai]

góc nhỏ đam mê
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03760.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03761.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03763.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03762.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03623.jpg

[nhapmonbonsai]

phù điêu mặt bợm
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03627.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03628.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03630.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03632.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03633.jpg
mặt voi
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03631.jpg

[hodoan]

Vâng, cảm ơn anh.

Do ý định hỏi thăm anh em về giá đúng của loại đồ mới giả cổ này cho biết, đồng thời để ACE ai đọc được thì cũng có thông tin tham khảo từ người đã có kinh nghiệm nên tôii mới có mong muốn được biết giá trị thật của chậu này.

https://lh4.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_eX6AvrI/AAAAAAAAAcI/lfWN9PU_nKc/s800/IMG_3638.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/_Y0By_zRaDzc/TX7_ev2BaKI/AAAAAAAAAcQ/3jl59MOnE0k/s912/IMG_3637.JPG

Vậy, anh em nào có thông tin về giá bán đúng của loại chậu này, xin hãy chia sẻ !

Cảm ơn!

cái chậu này khoản năm 90 giá mua nó là 350 nghìn

Thông tin đáng tham khảo đây.

Anh em có thấy loại chậu phỏng cổ tương tự thì nên lưu ý giá trị thật để mua nha.

[longqaz]

Nhặt được 2 cái bát ăn cơm ở gốc cây. Nhờ ae xem giúp là bát gì.

http://img856.imageshack.us/img856/7225/dsc0009m.jpg
http://img852.imageshack.us/img852/9300/dsc0010kj.jpg
http://img62.imageshack.us/img62/1674/dsc0011bp.jpg
http://img687.imageshack.us/img687/4589/dsc0012qyb.jpg

[centimet]

Nhặt được 2 cái bát ăn cơm ở gốc cây. Nhờ ae xem giúp là bát gì.

http://img856.imageshack.us/img856/7225/dsc0009m.jpg
http://img852.imageshack.us/img852/9300/dsc0010kj.jpg
http://img62.imageshack.us/img62/1674/dsc0011bp.jpg
http://img687.imageshack.us/img687/4589/dsc0012qyb.jpg


Về đồ men lam thì đẳng cấp tột cùng rồi ạ....em không dám phán chém!

cảm nhận riêng không mang tính chất đánh giá : tụi này chuẩn hàng , đồ này chắc 18-19. Giá trị không thấp đâu ạ.

Cung kính
Centimet

[ATuan]

em cũng rất thích đổ sưa nhưng chậu của bác thì (mẫu cũ ) mà là chậu mới
vì chậu cũ thì men không sáng bóng như vậy

[culanluasg]

http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103278512nti3ztcxmd510195.jpeg

mình đã thử phóng to ảnh và nhìn thấy những vòng tròn đồng tâm ngang chén ,giống như nó đã được tạo ra trên một bàn xoay thủ công
khả năng chén được tạo ra từng cái một,phong cách bàn xoay xưa cỡ nào thì phải nhờ anh em vậy

[longqaz]

http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103278512nti3ztcxmd510195.jpeg

mình đã thử phóng to ảnh và nhìn thấy những vòng tròn đồng tâm ngang chén ,giống như nó đã được tạo ra trên một bàn xoay thủ công
khả năng chén được tạo ra từng cái một,phong cách bàn xoay xưa cỡ nào thì phải nhờ anh em vậy

Cụ Culanluasg tinh tế thật. Hôm nào có dịp phải cắp tráp học hỏi mới được. Thank.

[cto-mini]

Đôn mới BH mini kê chậu BH mini ( khoản 20 tuổi )
http://www.phomuaban.com/userimg_bd/11/03/27/large_gal_4d8f1c0e9c671.jpg

http://www.phomuaban.com/userimg_bd/11/03/27/large_gal_4d8f1ba03d091.jpg

[vinhcm]

nhờ các anh đánh giá giúp
http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103298713mjniytvjnz234674.jpeg

[longqaz]

nhờ các anh đánh giá giúp
http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103298713mjniytvjnz234674.jpeg

Chậu này xấu lắm, để em bê về nhà từ từ đánh giá nhe anh.

[Quỳnh Dao]

Gốm CM lành đẹp, chúc mừng anh.

[nhapmonbonsai]

nhờ các bác đánh giá dùm nha
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03766.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03767.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03768.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03769.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03770.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03771.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03772.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03773.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03792.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03793.jpg

[cto-mini]

Cảm nhận chủ quan của riêng mình thì đây là đôn mới ( chắc cở được 20 năm trở lại ) , đúng hay không các bác cho thêm ý kiến

[nhapmonbonsai]

Chậu này xấu lắm, để em bê về nhà từ từ đánh giá nhe anh.

giống cái của bác vinh o ta
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03786.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03787.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03788.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03789.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03790.jpg
http://i880.photobucket.com/albums/ac6/dongtathienhoa/DSC03791.jpg

[vinhcm]

Bs hòa xem lại chậu trầm tư trắng này giả không?
http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103308813mzkynwriyj186375.jpeg

[CrackBerry]

Bs hòa xem lại chậu trầm tư trắng này giả không?
http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103308813mzkynwriyj186375.jpeg

Hàng độc hàng đẹp về Cà Mau và AG hết trơn. Chúc anh có cái chậu vừa đẹp vừa hiếm. Chia bùn là nếu mún kiếm cho đủ cặp chắc phải đến ngứa con mắt bên phải, đỏ con mắt bên trái, anh nhỉ?
Crack Kính phố! :D

[longqaz]

Bs hòa xem lại chậu trầm tư trắng này giả không?
http://upnhanh.sieuthinhanh.com/tmpimages/images/sieuthiNHANH201103308813mzkynwriyj186375.jpeg

Một người Việt Nam chân chính yêu gốm Việt hết mình. Chỉ cần nhìn giá để đồ và tấm thảm lót chậu đã biết Vinh dành tình cảm tới mức nào cho dòng sản phẩm này. Ngưỡng mộ, ngưỡng mộ.